От Mike
К В. Кашин
Дата 13.11.2005 18:26:04
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

так ничего немецкого в поставких и не было видно

>Добрый день!
> по крайней мере на ближайшие года 4

Кроме дизелей. А вот с чего бы это китайские вертолёты так разительно смахивали на французские и итальянские, следовало бы задуматься.

С другой стороны, мне интересно, как ФРГ сможет слишком "достать" постоянного члена Совбеза ООН, особенно с учётом своего стремления к такому статусу?

С уважением, Mike.
От wiking
К Mike (13.11.2005 18:26:04)
Дата 14.11.2005 14:12:41

Re: так ничего...

>>Добрый день!
>> по крайней мере на ближайшие года 4
>
>Кроме дизелей. А вот с чего бы это китайские вертолёты так разительно смахивали на французские и итальянские, следовало бы задуматься.

>С другой стороны, мне интересно, как ФРГ сможет слишком "достать" постоянного члена Совбеза ООН, особенно с учётом своего стремления к такому статусу?

>С уважением, Mike.



Как это ничего ?? А 10 ИЦЕ ?? То есть скоростных поездов.А Сименс ?? А Трансрапид ??
От В. Кашин
К Mike (13.11.2005 18:26:04)
Дата 13.11.2005 19:01:55

Это да, но решение о снятии эмбарго должно приниматься ЕС

Добрый день!
и, следовательно, позиция германии очень важна независимо от размеров поставок.
>>Добрый день!
>> по крайней мере на ближайшие года 4
>
>Кроме дизелей. А вот с чего бы это китайские вертолёты так разительно смахивали на французские и итальянские, следовало бы задуматься.
 Задумываться нечего, нынешние китайские вертолеты есть лицензионные версии французских, а будущий разрабатывается с участием французов и итальянцев.
>С другой стороны, мне интересно, как ФРГ сможет слишком "достать" постоянного члена Совбеза ООН, особенно с учётом своего стремления к такому статусу?
 На пути стремления ФРГ к статусу постоянного члена есть препятствия и посерьезнее - против него выступают США. А с китайцами все равно можно договориться, обменяв в крайнем случае поддержку членства в СБ на уступки в сфере импорта какого-нибудь текстиля.

С уважением, Василий Кашин
От Mike
К В. Кашин (13.11.2005 19:01:55)
Дата 13.11.2005 19:13:08

Re: Это да,...

> и, следовательно, позиция германии очень важна независимо от размеров поставок.

Но не важнее позиции какой-нибудь картопельной республики, кторые тоже ничего в КНР не поставляют, а навредить могут.

>>Кроме дизелей. А вот с чего бы это китайские вертолёты так разительно смахивали на французские и итальянские, следовало бы задуматься.
> Задумываться нечего, нынешние китайские вертолеты есть лицензионные версии французских, а будущий разрабатывается с участием французов и итальянцев.

Вот именно. Легальная система участия европейцев в китайских военных программах имеется, а что-то вроде попытки КНР закупить несколько тысяч Лео2А6 я не считаю реальным.

>>С другой стороны, мне интересно, как ФРГ сможет слишком "достать" постоянного члена Совбеза ООН, особенно с учётом своего стремления к такому статусу?
> На пути стремления ФРГ к статусу постоянного члена есть препятствия и посерьезнее - против него выступают США. А с китайцами все равно можно договориться, обменяв в крайнем случае поддержку членства в СБ на уступки в сфере импорта какого-нибудь текстиля.

Мелковато это. Особенно в свете пожеланий надоедать китайцам "правами человека".

С уважением, Mike.
От В. Кашин
К Mike (13.11.2005 19:13:08)
Дата 14.11.2005 14:27:15

Re: Это да,...

Добрый день!
>> и, следовательно, позиция германии очень важна независимо от размеров поставок.
>
>Но не важнее позиции какой-нибудь картопельной республики, кторые тоже ничего в КНР не поставляют, а навредить могут.
 Формально да, при принятии решения советом министров иностранных дел у всех одинаковые права. В реальности же ситуация при которой ВСЕ крупные страны ЕС были за отмену эмбарго оставляла "картофельным республикам" мало выбора. Теперь против будет еще и крупнейшая страна ЕС. Еще год назад отмена эмбарго считалась решенным делом, теперь все наоборот.
>>>Кроме дизелей. А вот с чего бы это китайские вертолёты так разительно смахивали на французские и итальянские, следовало бы задуматься.
>> Задумываться нечего, нынешние китайские вертолеты есть лицензионные версии французских, а будущий разрабатывается с участием французов и итальянцев.
>
>Вот именно. Легальная система участия европейцев в китайских военных программах имеется, а что-то вроде попытки КНР закупить несколько тысяч Лео2А6 я не считаю реальным.
 И тем не менее, эмбарго, несмотря на имеющиеся гигантские дыры не позволяет поставлять в КНР некоторые актуальные для КНР виды оружия, например управляемые ракет всех типов.
Кроме того, факт существование эмбарго означает формальное признание странами ЕС необходимости дискриминирования КИтая в военно-технической сфере. Поэтому даже в тех вопросах, где формально препятствий для сотрудничества нет, оно тормозится.
>>>С другой стороны, мне интересно, как ФРГ сможет слишком "достать" постоянного члена Совбеза ООН, особенно с учётом своего стремления к такому статусу?
>> На пути стремления ФРГ к статусу постоянного члена есть препятствия и посерьезнее - против него выступают США. А с китайцами все равно можно договориться, обменяв в крайнем случае поддержку членства в СБ на уступки в сфере импорта какого-нибудь текстиля.
>
>Мелковато это. Особенно в свете пожеланий надоедать китайцам "правами человека".
 Это не мелковато. Текстиль я взял в качестве примера, но возможность наращивания экспорта в ЕС для китайцев важнее всевозможных эмбарго и т.п. Ибо выживание Китая в обозримом будущем будет зависеть от его способности удерживать экономический рост на уровне не ниже определенного.
Кроме того, Германия стремится в СБ не сама по себе а в составе т.н. группы четырех (вместе с Бразилией, Японией и Индией). Китай независимо от любых действий Германии и так категорически против инициативы группы четырех, поскольку ни при каких условиях не хочет видеть в СБ Японии. Так что в данном случае китайская позиция от действий кабинета Меркель не поменяется.

С уважением, Василий Кашин