ВИФ2 NE : Ветка : Вопрос по Гаагскому трибуналу

От	Accounter
К	All
Дата	22.11.2005 12:17:53
Рубрики	Современность;

Вопрос по Гаагскому трибуналу

За последний месяц на inosmi уже вторая положительная (!) статья про Милошевича. http://www.inosmi.ru/translation/223772.html
Может ли это быть "подготовкой" к его оправданию?

И еще вопрос. У гаагского трибунала хоть какой-нибудь срок окончания рассмотрения есть?
Или "эта музыка будет вечной"?

От	Любитель
К	Accounter (22.11.2005 12:17:53)
Дата	23.11.2005 15:49:53

Новость в тему:

Трибунал в Гааге намерен разделить дело С.Милошевича на несколько судопроизводств.

Международный трибунал по бывшей Югославии, возможно, разделит дело экс-президента страны Слободана Милошевича на несколько судопроизводств. Предлагается рассматривать отдельно обвинения, связанные с войной в Косово в 1998-1999гг., и только затем - касающиеся более ранних военных конфликтов в Хорватии и Боснии. По мнению судей, это позволит значительно ускорить разбирательство, которое длится уже почти четыре года. Планируется, что на слушаниях, которые состоятся 29 ноября с.г., защита и обвинение выскажут свое мнение по данному вопросу. Однако уже сейчас стороны высказываются против разделения дела на данном этапе, передает АР. Ранее Международный трибунал по бывшей Югославии отложил возобновление слушаний по делу С.Милошевича. Причиной тому стало состояние здоровья бывшего сербского лидера. На прошлой неделе суду было представлено заключение трех врачей, согласно которому С.Милошевичу рекомендован шестинедельный отдых в связи с нестабильным состоянием сердечно-сосудистой системы. Однако врачи, назначенные международным трибуналом, заявили, что С.Милошевич может принимать участие в процессе.

http://www.iraq-war.ru/article/71018

От	Георгий
К	Accounter (22.11.2005 12:17:53)
Дата	22.11.2005 18:00:27

Вот вам, пожалуйста, и "презумпция невиновности", и ...

... "лишение свободы по приговору суда" и прочие демократические прелести :-)))) Как говорилось в известном фильме, "это нога - это у кого НАДО нога"...

От	Георгий
К	Георгий (22.11.2005 18:00:27)
Дата	22.11.2005 18:02:23

К чему это я. Таким теоретически мог бы быть и "суд над КПСС", руководи им...

... всякие "Карлы дель Понты". Но он лопнул очень быстро. Не правовое государство, небось...:-))))))

От	А.Никольский
К	Георгий (22.11.2005 18:02:23)
Дата	22.11.2005 20:09:12

у суда над КПСС была, по мнению знающих людей, другая задача

А именно сбацать правовые основания для конфискации пресловутых "денег КПСС", ежели они будут найдены.
С уважением, А.Никольский

От	Георгий
К	А.Никольский (22.11.2005 20:09:12)
Дата	23.11.2005 11:22:44

Разумеется, не без того. :-) А куда они вообще делись? (-)

От	oleg100
К	Георгий (23.11.2005 11:22:44)
Дата	23.11.2005 14:15:14

"Это офигенный прецедент..." - это американизм

промывание мозгов делает свое дело - народ уже чуть ли ожидает что при аресте ему будут вслух зачитывать его права ....:))
"прецедентное право" это англосаксонская пимпочка и действует только у англо-саксонов (так же как и палить из пистолета с двух рук - чисто американскй приемчик, кстати :))
Европейская система правосудия такой нормы не знает.
Впрочем - здесь не о правосудии а политике..

От	Colder
К	oleg100 (23.11.2005 14:15:14)
Дата	23.11.2005 15:04:47

Не совсем

Теоретически вы правы - есть англосаксонское прецедентное право и есть французская система подзаконных актов. Вот только нюансик один - у нас сейчас сложился непонятный гибрид системы подзаконных актов и прецедентов. В качестве примера подойдут иски к коммунальщикам насчет веерных отключений. Что любопытно, обращения к прецедентам по вопросу о квалификации пересечения двойной сплошной как выезда на встречку в запрещенном случае дают неоднозначные результаты - есть примеры, когда это помогало, и есть обратные примеры :)

От	А.Никольский
К	Accounter (22.11.2005 12:17:53)
Дата	22.11.2005 13:49:26

временем этот "трибунал" не ограничен

кажется, в статье по Вашей ссылке весьма верно указано, что это отличная синекура для провалившихся в своих странах больших юридических шишек. Так что в их интересах сделать все эти процессы бесконечными.
С уважением, А.Никольский

От	Четник
К	Accounter (22.11.2005 12:17:53)
Дата	22.11.2005 13:08:55

Re: Вопрос по...

>За последний месяц на inosmi уже вторая положительная (!) статья про Милошевича. http://www.inosmi.ru/translation/223772.html
>Может ли это быть "подготовкой" к его оправданию?

По таким вопросам никаких компромиссов быть не может. Иначе НАТО будет шибко напоминать унтер-офицерскую вдову, высекшую саму себя. На мой взгляд вариантов 2 а) Предпочтительный - Милошевич умрет в тюрьме до приговора б) Милошевич получит к-н срок, который для него будет = пожизненному (10-15 лет). Это вариант заведомо проигрышный, ибо в таком случае трибуналу придется испить до конца свою нелегкую чашу и окончательны вываляться в грязи, намешанной им самим...
Воистину, не ведают, что творят. Пока Слобо был на свободе, всех собак вешали на него, но стоило ему попасть в Гаагу - и всем здравомыслящим стала очевидна обсурдность предъявляемых ему обвинений. Теперь в Гааге хотят Караджича. Можно только представить, что там буде за цирк, если его предусмотрительно не пристрелят "при попытке к бегству"...

>И еще вопрос. У гаагского трибунала хоть какой-нибудь срок окончания рассмотрения есть?
>Или "эта музыка будет вечной"?

Насколько я знаю, нормативных сроков нет, иначе наши бы не стали говорить о том, что пора наконец определиться с его сворачиванием...

С уважением.

От	oleg100
К	Четник (22.11.2005 13:08:55)
Дата	22.11.2005 13:16:23

Это вариант заведомо проигрышный, - а с чего бы это?

как раз самое то вариант. Здравомыслящих невовлеченных людей мнение никого не интересует. А масса знает как отче наш что Слобо преступник и сидит уже, так, формальности остались - вот и возятся с ним просто из уважению к порядку - а помрет там - скажут туда и дорога и будут посмертно всех собак вешать. Для него принципиал-но важно очиститься пока жив, иначе все.

От	Четник
К	oleg100 (22.11.2005 13:16:23)
Дата	22.11.2005 15:45:09

Re: Это вариант...

>как раз самое то вариант. Здравомыслящих невовлеченных людей мнение никого не интересует. А масса знает как отче наш что Слобо преступник и сидит уже, так, формальности остались - вот и возятся с ним просто из уважению к порядку - а помрет там - скажут туда и дорога и будут посмертно всех собак вешать. Для него принципиал-но важно очиститься пока жив, иначе все.

Тут вот какая проблема. Милошевичу выгодно прожить как можно дольше для того, чтобы юольше "отмыться", это да. Именно поэтому его и хотят заморить ДО приговора. Аргумант, что всем все по барабану не прет - речь не о тех, кого никто не слушает. Приговор по этому делу - это вам не вердикт мухосранского районного суда по делу о краже коробка спичек. Это офигенный прецедент. Суд даже теперь объявляют нелегитимным, и появляются такие статьи даже в ведущих западных изданиях. Это при том, что в юридическую казуистику никто особо не вникает. В приговор же по возможности начнут вникать ВСЕ. И тогда амбец.
Если бы Слобо хотели приговорить, это бы давно сделали. Но это невозможно. Невозможно не только потому, что он не совершал многое из того, за что его судят, но и вообще невозможно...

С уважением.

От	AlexNE
К	Четник (22.11.2005 15:45:09)
Дата	22.11.2005 16:30:18

С Гаагой - промашка вышла

Именно учитывая печальную участь народного суда гор. Гааги суд на Саддамом решили проводить в Багдаде (после нудачного взятия в плен старика Хусейна).
А для гаагских любителей закона единственным выходом является кончина обвиняемого. Другим способом закрыть дело, которые сами и придумали в их главной военной прокуратуре, у них нет. О чем их сразу предупреждали все более-менее здравомыслящие юристы. Пусть теперь говорят спасибо пламенной революционерке Карле Понте. Кстати, как она сейчас поживает?

От	ThuW
К	AlexNE (22.11.2005 16:30:18)
Дата	22.11.2005 19:39:52

Они надеются поймать Радована Караджича и надеются, что в случае его поимки (+)

>А для гаагских любителей закона единственным выходом является кончина обвиняемого. Другим способом закрыть дело, которые сами и придумали в их главной военной прокуратуре, у них нет. О чем их сразу предупреждали все более-менее здравомыслящие юристы. Пусть теперь говорят спасибо пламенной революционерке Карле Понте. Кстати, как она сейчас поживает?
он чистосердечно признается, что во всем виновать Милошевич.

С уважением

От	Георгий
К	Accounter (22.11.2005 12:17:53)
Дата	22.11.2005 12:53:29