От М.Свирин
К All
Дата 24.11.2005 09:45:44
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Прошу высказаться, интересно

Приветствие

Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?

Просьба ответ развернуть. Надо для обоснования.

Подпись
От Олег...
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 25.11.2005 08:17:42

Несколько фотографий

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер









Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Den
К Олег... (25.11.2005 08:17:42)
Дата 25.11.2005 12:14:11

На первом снимке правый танк в заднем ряду (+)

Сильно на Т-24 смахивает... Что за зверь?
От Panzer
К Den (25.11.2005 12:14:11)
Дата 25.11.2005 15:10:17

Re: На первом...

>Сильно на Т-24 смахивает... Что за зверь?
Это Толди наверное.Рядом легкий итальянец. И вроде самоходка на его бвзе. Чехи там же. По логике вещей наверное Толди.
От eugend
К Panzer (25.11.2005 15:10:17)
Дата 25.11.2005 16:39:37

Re: На первом...

>>Сильно на Т-24 смахивает... Что за зверь?
>Это Толди наверное.Рядом легкий итальянец. И вроде самоходка на его бвзе. Чехи там же. По логике вещей наверное Толди.

S-35, Толди, Итальянцы - как вариант - тема, что воевали против всей Европы - что реально вся Европа работала на Германию.
Наверное, эту идею тоже можно сейчас развить очень интересно. В цифрах, фактах и с хроникой с выставки.
От alchem
К Олег... (25.11.2005 08:17:42)
Дата 25.11.2005 12:13:19

А вот интересно: от Ю-52 один на 4 часа и два на 8 часов

Какие-то раннние Хе-111 (В,С?)
Интересно, наверное их из каких-то лётных школ насобирали. Надо же, старички до конца войны дожили.
От alchem
К alchem (25.11.2005 12:13:19)
Дата 25.11.2005 12:13:46

Забыл указать, второй снимок. (-)
От ZaReznik
К alchem (25.11.2005 12:13:46)
Дата 28.11.2005 21:47:02

а чем Сталинград не подходит? (-)
От Роман Алымов
К Олег... (25.11.2005 08:17:42)
Дата 25.11.2005 11:26:38

Какой музей мог бы быть.... (-)
От Олег...
К Роман Алымов (25.11.2005 11:26:38)
Дата 25.11.2005 11:29:38

Вот и драматизм :о)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Тогда это было не актуально...
Хотя существовал еще некоторое время и после войны - года то ли до 47, то ли до 49...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Бульдог
К Олег... (25.11.2005 11:29:38)
Дата 25.11.2005 15:08:53

а теперь Поклонку пытаются сделать (-)
От Llandaff
К Олег... (25.11.2005 08:17:42)
Дата 25.11.2005 09:46:38

Второй снимок, нижний правый угол - что за самолет? (-)
От Виктор Крестинин
К Llandaff (25.11.2005 09:46:38)
Дата 25.11.2005 09:51:13

ФВ-200 "кондор" (-)
От Llandaff
К Виктор Крестинин (25.11.2005 09:51:13)
Дата 25.11.2005 10:43:16

А как он попал в трофеи? Очень интересно (-)
От Роман (rvb)
К Llandaff (25.11.2005 10:43:16)
Дата 25.11.2005 10:46:01

Под Сталинградом их было взято в количестве (-)
От Алексей Калинин
К Олег... (25.11.2005 08:17:42)
Дата 25.11.2005 09:15:36

Вот опять же тема для размышлений

Салют!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
Угу. Безотносительно фильма:




две Праги (одна напоминает нашу), две двушки ( а то и три - не пойму что левее Чеетверки на занем плане), Трешек две (ни одна 100% не кубинская), четверки две (притом на заднем плане модификация - ну вылитая наша!), S-35 в немецкой версии (не такой уж частый танк)

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От М.Свирин
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 25.11.2005 02:04:33

И все же.

Приветствие

Может, кто-то поможет дать такому сюжету некую драматургию, чтобы домохозайки задрожали от желания... Это серьезно.

Подпись
От Добрыня
К М.Свирин (25.11.2005 02:04:33)
Дата 25.11.2005 15:49:48

А почему домохозяйки?

Приветствую!
Такое кино обычно инетересно домохозяевам :-)
Наверняка очень интересно будет сравнить то что тогда думали о немецкой технике и что мы сейчас знаем.
С уважением, Д..
От Alex Medvedev
К М.Свирин (25.11.2005 02:04:33)
Дата 25.11.2005 09:13:52

Не для домохозяек тема то...

>Может, кто-то поможет дать такому сюжету некую драматургию, чтобы домохозайки задрожали от желания... Это серьезно.

Их больше бы быт военной Москвы заинтересовал, чем выставка трофеев.

А вот если бы кто снял документальный фильм про Сталина, с разоблачением перестроченых мифов, то это да -- было бы восстребовано.

P.S. Тем более, что ненавязчиво уличить во вранье Сванидзе с его "Истерическими хрониками"...
От М.Свирин
К Alex Medvedev (25.11.2005 09:13:52)
Дата 26.11.2005 01:26:54

Вы правы. Порэтому сию тему тут надо закрыть. (-)
От DVK
К Alex Medvedev (25.11.2005 09:13:52)
Дата 25.11.2005 13:14:52

лично я не был бы столь категоричен...

Здравствуйте!

>Их больше бы быт военной Москвы заинтересовал, чем выставка трофеев.
не факт, девушки разные бывают :)

>А вот если бы кто снял документальный фильм про Сталина, с разоблачением перестроченых мифов, то это да -- было бы восстребовано.
а вот это ИМХО - не прокатит. Это подразумевает логическое мышление. Большинство девушек хотят чувствовать, а не логически рассуждать. Хотя опять же девушки бывают разные.


Надо суметь подать этот материал...

Как Вам такой сценарий?
1 (5 мин). Кинохроника победных маршей немцев по Европе
2 (3 мин). Довоенная Москва, мирная жизнь, девушки в белых платьях, выпускники школы
3 (5 мин). Кинохроника нападения немцев на СССР + "правильный" комментарий
здесь же попутно "пройтись" по Резуну, Сванидзе и прочим бешановым
4 (20 мин). Описание немецкой техники. Взвешенный анализ боевых возможностей наших их вражеских танков и самолетов. Много красивой хроники.
5. (10 мин) Кадры побед под Москвой и Сталинградом. Первые салюты, советское шампанское (вроде как в 43-м завод шампанских вин запустили?)
6. (2 мин) Кадры немецких военнопленных, проходящих по улицам Москвы. Наши девушки встречают наших солдат с цветами.
7. (2 мин)Фиг знает, надо -не надо, но может действительно не ради хохмы стоит упомянуть про триумфальные шествия, про арку на Кутузовском (кстати, Золотые ворота во Владимире тоже не просто так поставили?)
Девушам такое должно, думаю, понравится.
Подвести базу под необходимость организации выставки.
8. (15 мин) Показ и рассказ про выставку. Акцент на уникальность кадров.
9. (3 мин)Выводы. Рассказ про современные музеи: Кубинку, Монино и злодея-Лужкова на Ходынском поле для остроты :)

Итого: чуть больше часа.

На мужскую аудиторию рассчитан:
- рассказ про сравение ТТХ

На женскую:
- девушки в платьях, контраст мирной и военной жизни, победы и цветы, салюты

На детей и вообще всех:
- эффектные кадры кинохроники


С уважением, Дмитрий
От Alex Medvedev
К DVK (25.11.2005 13:14:52)
Дата 25.11.2005 13:47:55

Фактически лживые мифы перестройки благадатная почва для новых разоблачителей

>не факт, девушки разные бывают :)

Говорим о ан-масс

>а вот это ИМХО - не прокатит. Это подразумевает логическое мышление.

Какое логическое мышление? Вот миф -- вот разоблачене фактами и свидельствами очевидцев. Никакой логики -- сиди перед экрано и впитывай поток сознания. :)
От DVK
К Alex Medvedev (25.11.2005 13:47:55)
Дата 25.11.2005 14:58:12

Re: Фактически лживые...

Здравствуйте!

>Какое логическое мышление? Вот миф -- вот разоблачене фактами и свидельствами очевидцев. Никакой логики -- сиди перед экрано и впитывай поток сознания. :)

Когда люди впитывают поток сознания -- это пропаганда. Что не есть гуд. Это не проникает глубоко в душу. Потом такая девушка посмотрит очередные откровения дяди Феди и будет уверять обратное. Что-то более вызывающее заменит в сознании что-то более тусклое, но правдивое.

На самом деле это очень важная пробелема. Создавать хорошие патриотические, выдержанные художественные и документальные фильмы. Вот почему бы не помочь Михаилу Свирину хотя бы советом? Дело ведь правильное. Я бы даже деньгами поучастовал (правда небольшими :)). Надоело смотреть "9-роты". Хочется хорошего правдивого кино.
Может быть сможете покритиковать мои идеи про сценарий? Они не факт, что правильные, но гладишь, и придумаем что-то стоящее...

С уважением, Дмитрий
От DVK
К М.Свирин (25.11.2005 02:04:33)
Дата 25.11.2005 09:04:34

А что мы хотим показать?

Здравствуйте!

- хотим рассказать о выставке? ну это сюжет больше для "Московской мозаики" на ТВЦ.
Я бы пробовал отталкиваться от того, зачем эту выставку организовывали. Показать, что мы можем бить фашистов. Вот тут надо и делать героику, чтоб "гламурные девушки" плакали от умиления от наших героев-танкистов... Типа, танки немецкие не коробки, рассказать, что броня у Т-34 в 45 была уже тонковата, но наши танкисты все равно шлли в бой и побеждали...

В прежнем послании я написал немного "набросочно", но в любом слкчае надо суметь показать руководству ТВ (как при защите кандидатской :) ):
- актуальность
- новизну
- значимость

а для девушек надо бить на чувства: жалость (немецкие танки страшные :) ), героику (наши танкисты крутые)...
на что еще "бить"? :))) может у Феди Бондарчука спросить? :))))))

С уважением, Дмитрий
От Олег...
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 17:15:33

Кстати, всплывала тут эта тема недавно :о),..

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

В фильме "Место встречи изменить нельзя"
герои как-то то ли гуляют, то ли упоминают
ЦПКИО, однако в то время там еще должна
была оставаться эта выставка...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Panzer
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 16:26:50

Re: Прошу высказаться,...

Вроде это был чуть ли не первый цветной фильм. И сделан он был на трофейной пленке. Может с этой стороны подойти?
От М.Свирин
К Panzer (24.11.2005 16:26:50)
Дата 25.11.2005 02:06:07

К сожалению тот фильм, о котором я говорю на черно-белой "нитре"

Приветствие

И то, что он на "нитре", да еще частично слипшийся - отдельный геморрой.

Подпись
От Panzer
К М.Свирин (25.11.2005 02:06:07)
Дата 25.11.2005 11:57:18

Re: К сожалению...

А нельзя ли его оцифровать и продавать на ДВД? Да ну их в баню этих домохозяек! Еще и реклам навставляют - смотреть невозможно:)
От М.Свирин
К Panzer (25.11.2005 11:57:18)
Дата 26.11.2005 01:25:41

Нельзя.

Приветствие
>А нельзя ли его оцифровать и продавать на ДВД? Да ну их в баню этих домохозяек! Еще и реклам навставляют - смотреть невозможно:)

Чтобы его оцифровать, его надо сначала получить на руки и РЕСТАВРИРОВАТЬ, а это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ БАБКИ. Нитрооснова - это порох! А на это держатели пойдут ТОЛЬКО при очень весомых основаниях. С очень солидной подпоркой в виде подписей и печатей. И еще чтобы перегонять на видео нужно будет арендовать где-то монтажный стол, перевезти его к держателям, там смонтировать, перегнать и т.д. и т.п. Короче - геморрой особый.

Подпись
От Panzer
К М.Свирин (26.11.2005 01:25:41)
Дата 26.11.2005 20:18:31

Re: Нельзя.

>Чтобы его оцифровать, его надо сначала получить на руки и РЕСТАВРИРОВАТЬ, а это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ БАБКИ. Нитрооснова - это порох! А на это держатели пойдут ТОЛЬКО при очень весомых основаниях. С очень солидной подпоркой в виде подписей и печатей. И еще чтобы перегонять на видео нужно будет арендовать где-то монтажный стол, перевезти его к держателям, там смонтировать, перегнать и т.д. и т.п. Короче - геморрой особый.

Ну ведь все таки это возможно? Может какой фонд замутить? Или клуб энтузиастов как при Кубинке?
От Vyacheslav
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 15:42:56

Вспоминя сериал "Намедни"

>Приветствие

>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?

Можно дать упор на бытовое применение - мол как на примере этой выставки раскрываются "закулисные" взаимотношения в правящей верхушке. (штамп "Домохозяйки это любят"). Если есть кадры Сталина и правительства - должно пройти.
От М.Свирин
К Vyacheslav (24.11.2005 15:42:56)
Дата 25.11.2005 02:02:59

Это не сариал. Это авторская программа. Там даже хроники толком не было. (-)
От ARTHURM
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 12:05:22

Re: Прошу высказаться,...

Добрый день!

А если особо подчеркнуть следующие моменты
1. Абсолютная эксклюзивность материала. Реклама типа "Мы вам покажем такое что еще никто не видел аж с 1947 года!"
2. Отметить, что тема "наши дураки и неумехи не то что цивилизованные европейцы" сейчас уже всем порядком поднадоела и тезис "продукция объединенной Европы как пленные экспонаты на выставке в Москве" вполне пользуется спросом у некоторой, весьма значительной части зрителей.

А так, конечно, если это техническая съемка образцов техники, то в телевизионном формате не пойдет никак IMHO. Только на видеоносителях для сугубых любителей (см. например серию "Советские самолеты")

С уважением
От Samsv
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 11:58:14

Re: Прошу высказаться,...

>Приветствие

>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?

Приветствую!
Трофейное вооружение представляли лучшие воины, экипажи, отобранные из боевых частей, в этом уже имеется большой интерес.
В частности, ГСС Ивушкин (из 53-й гв. танковой бригады Архипова) говорил мне в 1988 г. в беседе, что его во время войны направляли на выставку трофейной техники в Москву. Если не ошибаюсь, представлять "королевский тигр".
Он отметил, что и техника, и они сами производили большое впечатление на москвичек, что вполне естественно. Все-таки бывалые фронтовики, к тому же сравнительно молоды были.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Андю
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 11:54:07

Что я понял после прочтения ветки... (+)

Приветствую !

Может быть и хреново понял, не знаю. :-)

>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?

Очень. ИМХО, незатасканная хроника, показанная по ТВ : 1. Имеет большой в.-и. интерес (для ВИФ2-НЕ и немногих др. :-)) 2. Потенциально продаваема "на Запад", что м.б. интересно каналу.

>Просьба ответ развернуть. Надо для обоснования.

Поэтому :

1. Как завывания (это свинство), так и ГлавПуровская пурга (глупо и некоммерчески :-)) должны отсутствовать.

2. Упор можно делать на показ образцов немецкой техники с кратким рассказом о ее качествах (и недостатках) и ответах с советской стороны. Повторюсь, хорошо БЫ сделать это скорее военно-техническим "триллером" (соревнование индустрий, КБ, армий, маршалов и т.д.), нежели идеологическим (в конце концов, весь настрой фильма, ИМХО, обязан быть патриотическим в нормальном понимании этого слова).

3. Вполне можно сделать несколько броских "точек" вроде : 1941 г. -- "трехи" и "четверы" против Т-34 и КВ с вставками нормально рассказанных "мифов" (напр. Рассеняй), и 1943 г. -- массовое появление "Тигров" и "Пантер" (с кадрами "кладбища" "Фердинандов" под Понырями, например). Конечно же, кадры с выставки должны быть "красной нитью" и основой подобного рассказа, ИМХО.

В итоге вполне может получиться приличный док. фильм с : 1. новой хроникой 2. интригой 3. нормальный по духу. :-) и 4. потенциально продаваемый "на Запад". :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От eugend
К Андю (24.11.2005 11:54:07)
Дата 25.11.2005 07:33:45

Re: Что я

еще немножко касательно обоснований фильма - если нужна скандальность (для рейтингов) - то можно придать так сказать положительную "скандальность" - например, подать под названием "Антимифы", основной лейтмотив - противопоставление многочисленным популистам а ля Бешанов и Соколов, мифам "про танками завалили", можно сослаться на недавний документальный фильм про штрафбаты - который на РТР показали в общем-то в прайм-таймовое время.
От М.Свирин
К Андю (24.11.2005 11:54:07)
Дата 24.11.2005 12:03:15

Спасибо за идею. Тогда есть просьба.

Приветствие

>3. Вполне можно сделать несколько броских "точек" вроде : 1941 г. -- "трехи" и "четверы" против Т-34 и КВ с вставками нормально рассказанных "мифов" (напр. Рассеняй), и 1943 г. -- массовое появление "Тигров" и "Пантер" (с кадрами "кладбища" "Фердинандов" под Понырями, например). Конечно же, кадры с выставки должны быть "красной нитью" и основой подобного рассказа, ИМХО.

Пошукай, вроде на западе ходит фильм про выставку советской трофейной техники на аллее побед. Интересует хотя бы название фильма и его точные выходные данные.


Подпись
От Андю
К М.Свирин (24.11.2005 12:03:15)
Дата 24.11.2005 12:13:14

В обьявах исторических журналов ни разу не видел, но поищу. (-)
От DVK
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 11:48:32

Re: Прошу высказаться,...

Здравствуйте!

>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?
Написали много уважаемые товарищи, а толку мало :) к сожалению :(

Сложилось такое впечатление, что боьшинству это интересно просто потому что интересно...

Сейчас в меня полетят табуретки, но мне это кино пока не хочется смотреть.
Дело даже не в том, что у меня на ТВ рвотные рефлексы, а в том, что это мне кажется:
1) скучным
2) малоинформативным -- это как обзор музея по ТВ, лучше съездить в Кубинку и посмотреть все вживую
3) лучше все это видеть в печатном виде (т.е. не тот формат подачи информации)
4) это интересно узкому кругу лиц

наверняка примерно так и думают бонзы ТВ, к тому же они еще любят считать деньги и им скорее всего накласть на чувство патриотизма.

Значит надо их убедить, что это:
1. Это очень занимательное кино.
Начать из далека. Гитлер и вообще Запад всегда уделял большое внимание пропаганде своих успехов. Можно пойти дальше и приплести Древний Рим, с триумфальными шествиями. Короче, главная идея: это жутко актуально, это одно из средств укрепления власти ну и т.д. и т.п.

2. Это жутко информативно
Впервые на экране редкие кадры немецкой техники.

3. Это лучше чем сходить в музей.
Во-первых такого музея уже нет и не будет. Во-вторых голос за кадром -- это ваш бесплатный экскурсовод.

4. Это лучше чем напечать в журнале.
Потому что в фильме можно показать кадры хроники, показать боевые эпизоды применения этой техники.

5. Это интересно всем нормальным людям (можно сделать мягкий акцент на слове "нормальным"). Потому что это наша история, это рассказ про то, что вся страна воевала, что все были едины (тема 4 ноября еще актуальна?)
Сказать, что немецкие танки были сопоставими с нашими, а в чем-то может и лучше, но наши солдаты их били. Этот фильм показывает..., воспитывает..., наставляет..., (нужное добавить -- патриотизм, чувство гордости за страну и т.п.)

>Просьба ответ развернуть. Надо для обоснования.
ну как мог развернул. пошел работать :)

С уважением, Дмитрий
От М.Свирин
К DVK (24.11.2005 11:48:32)
Дата 24.11.2005 11:56:54

Спасибо за участие. Я рад, что есть еще кто-то, кто думает схожими категориями:) (-)
От ЖУР
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 11:26:23

Вроде бы выставку в 44 посещал де Голь. Может с этой стороны подойти ? (-)
От Олег...
К ЖУР (24.11.2005 11:26:23)
Дата 25.11.2005 11:31:37

Туда не только де-Голя водили...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...вообще очень популярное место для разных международных делегаций было...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От М.Свирин
К ЖУР (24.11.2005 11:26:23)
Дата 24.11.2005 11:30:31

Это уже задействовано. И хроника эта в красногорске есть. (-)
От tevolga
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:53:09

Re: Прошу высказаться,...

>Приветствие

>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?

>Просьба ответ развернуть. Надо для обоснования.

Размер бедствия какой? В смысле сколько разумно надо денег? Обычно с этого начинают. После этой оценки становится ясно к кому за деньгами идти, с следовательно какой мутьтик для этого(для получения этих денег) надо снимать.

С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (24.11.2005 10:53:09)
Дата 24.11.2005 11:01:15

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие

>Размер бедствия какой? В смысле сколько разумно надо денег? Обычно с этого начинают. После этой оценки становится ясно к кому за деньгами идти, с следовательно какой мутьтик для этого(для получения этих денег) надо снимать.

Да много надо денег. Только за право публикации - 5 тон.

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (24.11.2005 11:01:15)
Дата 24.11.2005 13:01:28

Вопрос такой -- предположим у вас есть готовый документальный фильм

Его покажут по центральному ТВ или это тоже пробивать еще придется?
От М.Свирин
К Alex Medvedev (24.11.2005 13:01:28)
Дата 25.11.2005 01:56:27

Ответ простой.

Приветствие
>Его покажут по центральному ТВ или это тоже пробивать еще придется?

Если фильм понравится канальному продюсеру - его поставят в "сетку". Если нет - не поставят.

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (24.11.2005 11:01:15)
Дата 24.11.2005 11:12:13

Re: Прошу высказаться,...

>Приветствие

>>Размер бедствия какой? В смысле сколько разумно надо денег? Обычно с этого начинают. После этой оценки становится ясно к кому за деньгами идти, с следовательно какой мутьтик для этого(для получения этих денег) надо снимать.
>
>Да много надо денег.

Это не разговор. Для кого щи пустые для кого бриллианты мелкие. Разговаривать будут только с тем у кого есть бизнес-план. Все остальное - это бегать с протянутой рукой и взывать к совести ВИФоколлективно:-)).

>Только за право публикации - 5 тон.

Для например бюджета любого сериала про войну который сейчас снимают - копейки.

С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (24.11.2005 11:12:13)
Дата 24.11.2005 11:23:46

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие
>>Приветствие
>
>>>Размер бедствия какой? В смысле сколько разумно надо денег? Обычно с этого начинают. После этой оценки становится ясно к кому за деньгами идти, с следовательно какой мутьтик для этого(для получения этих денег) надо снимать.
>>
>>Да много надо денег.
>
>Это не разговор. Для кого щи пустые для кого бриллианты мелкие. Разговаривать будут только с тем у кого есть бизнес-план. Все остальное - это бегать с протянутой рукой и взывать к совести ВИФоколлективно:-)).

Нет. На телевидении бизнес-план не нужен. Равно как не нужны и деньги с ВИФоколлектива.

>>Только за право публикации - 5 тон.
>
>Для например бюджета любого сериала про войну который сейчас снимают - копейки.

Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.
У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске. Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 11:23:46)
Дата 24.11.2005 13:47:04

Re: Прошу высказаться,...


>Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.

"неизвестные войны", 1995 год.
сериал из 50 минутных частей про участие СССР в локальных войнах (испания, Китай, Корея, Куба, Египет ...) всего 6 кажется. Судя по титрам замах был на 12.
От Виктор Крестинин
К Сергей Зыков (24.11.2005 13:47:04)
Дата 24.11.2005 13:52:00

Re: Прошу высказаться,...

Здрасьте!

>"неизвестные войны", 1995 год.
>сериал из 50 минутных частей про участие СССР в локальных войнах (испания, Китай, Корея, Куба, Египет ...) всего 6 кажется. Судя по титрам замах был на 12.

А какие еще 7 серий предусматривались? Ну ангола, вьетнам, что дальше?
Виктор
От Сергей Зыков
К Виктор Крестинин (24.11.2005 13:52:00)
Дата 24.11.2005 14:19:23

Re: Прошу высказаться,...


>А какие еще 7 серий предусматривались? Ну ангола, вьетнам, что дальше?
а точно - вьетнам еще не назвал в списке

да там в стиле "давным давно в одной далекой галактике" ползут в перспективу титры с завыванием бонб и прочим ливером начиная с испании кончая афганом. хронологию в фильмах они выдерживали а потом что то подвязали на египте. а может у канала просто других серий нет. могу запостить ролик с началом для представления через пару часов.

>Виктор
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (24.11.2005 14:19:23)
Дата 24.11.2005 14:49:21

Re: Прошу высказаться,...

вот типовое начало, полтора метра
Your file UnWar-4_Kuba.rmvb (1621675 Bytes) is now online.
http://rapidshare.de/files/8084161/UnWar-4_Kuba.rmvb.html

испания
китай
корея
куба
вьетнам
египет
сирия
алжир
мозамбик
ангола
эфиопия
афганистан
От Исаев Алексей
К М.Свирин (24.11.2005 11:23:46)
Дата 24.11.2005 11:46:46

А как тогда Правдюк на ТВЦ пролез?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.

И хронику подобрали недурственную.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (24.11.2005 11:46:46)
Дата 24.11.2005 11:52:20

Откуда я знаю?

Приветствие

Откуда я знаю? Может, он у дяди работает за пазухой? А может нашел банк, что его проплачивает. На ТВЦ время выбить легко. Только вот чтобы это время заполнить, надо его самому и оплачивать.

>И хронику подобрали недурственную.

А с этим разве есть какие-то особые проблемы?

Подпись
От Евграфов Юрий
К М.Свирин (24.11.2005 11:23:46)
Дата 24.11.2005 11:41:41

Re: Прошу высказаться,...

С уважением!

>Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.
>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске. Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.

Думаю, что Вам необходимо между собой и папами ТV-каналов поставить профессионала, лучше всего режиссера. Предварительно убедив этого человека, что для его «нетленки» совершенно необходима хроника выставки трофеев.

Здоровья и успехов!
От М.Свирин
К Евграфов Юрий (24.11.2005 11:41:41)
Дата 24.11.2005 11:53:55

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие
>>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске. Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.
>
>Думаю, что Вам необходимо между собой и папами ТV-каналов поставить профессионала, лучше всего режиссера. Предварительно убедив этого человека, что для его «нетленки» совершенно необходима хроника выставки трофеев.

Да этих режиссеров как грязи. Ни фига они не стоят. Тут продюсер нужен. Желательно канальный. Если автор снюхается с продюсером - дело будет.

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (24.11.2005 11:23:46)
Дата 24.11.2005 11:36:44

Re: Прошу высказаться,...

>Нет. На телевидении бизнес-план не нужен. Равно как не нужны и деньги с ВИФоколлектива.

Вот поэтому и денег нет раз нет на телевидении бизнес-плана;-))

>>>Только за право публикации - 5 тон.
>>
>>Для например бюджета любого сериала про войну который сейчас снимают - копейки.
>
>Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.

А кто говорил про документальный фильм? Разве в художественный не нужна хроника?;-)
Еще раз - ТЗ есть?

>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске.

1200*10=12000 или 400 у.е. Если нет даже этих денег то и затеваться не стоит;-)
За комплимент в титрах тебе эти 400 у.е. ларечник даст:-)
Если ты его охмуришь:-))

> Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.

А ты их не слушай:-)

C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (24.11.2005 11:36:44)
Дата 24.11.2005 11:47:30

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие
>>Нет. На телевидении бизнес-план не нужен. Равно как не нужны и деньги с ВИФоколлектива.
>
>Вот поэтому и денег нет раз нет на телевидении бизнес-плана;-))

Деньги там есть. По карманам продьюсеры регулярно и с удовольствием тырят. На фильмы нет. Точнее - не своим нет.

>>Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.
>
>А кто говорил про документальный фильм? Разве в художественный не нужна хроника?;-)
>Еще раз - ТЗ есть?

На что ТЗ? На фильм? Нет. И не будет. Ибо его НИКТО НЕ ЗАКАЖЕТ. Фильм надо сделать, потом принести и поклониться. Тогда кто-ньть прищурив глаз соизволит его купить, аккурато отслюнявив себе в карман nn тон баксов, где nn - номер его квартиры.

>>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске.
>
>1200*10=12000 или 400 у.е. Если нет даже этих денег то и затеваться не стоит;-)

Ну никто большей частью и не затевается. Потому и растут "чуть ниже Бога" и переводные "хистори ауф дас руссише панцирен"

>За комплимент в титрах тебе эти 400 у.е. ларечник даст:-)
>Если ты его охмуришь:-))

Комплимент в титрах? А что это такое?

>> Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.
>
>А ты их не слушай:-)

Ну да. Лучше продолжать лежать на койке и радоваться жизни?

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (24.11.2005 11:47:30)
Дата 24.11.2005 12:01:21

Re: Прошу высказаться,...


>>Вот поэтому и денег нет раз нет на телевидении бизнес-плана;-))
>
>Деньги там есть. По карманам продьюсеры регулярно и с удовольствием тырят. На фильмы нет. Точнее - не своим нет.

Раз ты не свой то надо доставать деньги, а не думать как писать обоснования. Деньги есть не только на телевидении.

>>Еще раз - ТЗ есть?
>
>На что ТЗ? На фильм? Нет. И не будет. Ибо его НИКТО НЕ ЗАКАЖЕТ.

Это не есть факт. Любой проект может иметь коммерческую(или иную) прибыль и поэтому его заказывают. Если в стране пилят деньги, то это не значит что ВСЯ страна пилит деньги:-) Есть и разумные...

>Фильм надо сделать, потом принести и поклониться. Тогда кто-ньть прищурив глаз соизволит его купить, аккурато отслюнявив себе в карман nn тон баксов, где nn - номер его квартиры.

Так ты чего хочешь:-))?
1.Создать фильм
или
2.Продать фильм
или
3 Выпустить в прокат
или
4 Себя накормить
Это все разные задачи(хотя и не исключают одно из другого). И решать их надо по-разному.
Легче всего решается 4:-)

>>>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске.
>>
>>1200*10=12000 или 400 у.е. Если нет даже этих денег то и затеваться не стоит;-)
>
>Ну никто большей частью и не затевается. Потому и растут "чуть ниже Бога" и переводные "хистори ауф дас руссише панцирен"

Ты точно такое же хочешь снять? У тебя ведь такой же бюджет:-) Тогда мои рекомендации напрасны - ты их не услышишь.

>>За комплимент в титрах тебе эти 400 у.е. ларечник даст:-)
>>Если ты его охмуришь:-))
>
>Комплимент в титрах? А что это такое?

"Данный фильм снят при финансовой поддержке фирмы "Цырулна. Ыбрагимоглы. Стрыжом-брээм"(с)" Теперь понятно?

>>> Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.
>>
>>А ты их не слушай:-)
>
>Ну да. Лучше продолжать лежать на койке и радоваться жизни?

Но и вставать с койки надо не так:-))

C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (24.11.2005 12:01:21)
Дата 24.11.2005 12:11:59

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие

>>Деньги там есть. По карманам продьюсеры регулярно и с удовольствием тырят. На фильмы нет. Точнее - не своим нет.
>
>Раз ты не свой то надо доставать деньги, а не думать как писать обоснования. Деньги есть не только на телевидении.

Я не хочу доставать деньги, чтобы от них откусили себе в карман.

>>>Еще раз - ТЗ есть?
>>
>>На что ТЗ? На фильм? Нет. И не будет. Ибо его НИКТО НЕ ЗАКАЖЕТ.
>
>Это не есть факт. Любой проект может иметь коммерческую(или иную) прибыль и поэтому его заказывают. Если в стране пилят деньги, то это не значит что ВСЯ страна пилит деньги:-) Есть и разумные...

Ну будем надеяться.

>>Фильм надо сделать, потом принести и поклониться. Тогда кто-ньть прищурив глаз соизволит его купить, аккурато отслюнявив себе в карман nn тон баксов, где nn - номер его квартиры.
>
>Так ты чего хочешь:-))?
>1.Создать фильм
>или
>2.Продать фильм
>или
>3 Выпустить в прокат
>или
>4 Себя накормить
>Это все разные задачи(хотя и не исключают одно из другого). И решать их надо по-разному.
>Легче всего решается 4:-)

Я хочу
5. Ходить, бегать и улыбаться как раньше. Беззаботно :)

>>>1200*10=12000 или 400 у.е. Если нет даже этих денег то и затеваться не стоит;-)
>>
>>Ну никто большей частью и не затевается. Потому и растут "чуть ниже Бога" и переводные "хистори ауф дас руссише панцирен"
>
>Ты точно такое же хочешь снять? У тебя ведь такой же бюджет:-) Тогда мои рекомендации напрасны - ты их не услышишь.

Возможно.

>>>За комплимент в титрах тебе эти 400 у.е. ларечник даст:-)
>>>Если ты его охмуришь:-))
>>
>>Комплимент в титрах? А что это такое?
>
>"Данный фильм снят при финансовой поддержке фирмы "Цырулна. Ыбрагимоглы. Стрыжом-брээм"(с)" Теперь понятно?

Понятно.

>>>> Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.
>>>
>>>А ты их не слушай:-)
>>
>>Ну да. Лучше продолжать лежать на койке и радоваться жизни?
>
>Но и вставать с койки надо не так:-))

Уж как умею.

Подпись
От tevolga
К М.Свирин (24.11.2005 12:11:59)
Дата 24.11.2005 12:37:28

Re: Прошу высказаться,...


>>Раз ты не свой то надо доставать деньги, а не думать как писать обоснования. Деньги есть не только на телевидении.
>
>Я не хочу доставать деньги, чтобы от них откусили себе в карман.

А ты оценивай этот факт не как "откусили в карман", а как "статья расходов на лицензию в себестоимости" и все нормализуется;-)
Прости, но в мире очень мгого приходится делать не того что хочу, а того что надо.

>>Это не есть факт. Любой проект может иметь коммерческую(или иную) прибыль и поэтому его заказывают. Если в стране пилят деньги, то это не значит что ВСЯ страна пилит деньги:-) Есть и разумные...
>
>Ну будем надеяться.

Но без ТЗ(тьфу без бизнес плана) они не разговаривают:-) Они ведь не пильшики:-)) Пильщикам кстати тоже бизнесплан требуется, но другой;-)

>>Так ты чего хочешь:-))?
>>1.Создать фильм
>>или
>>2.Продать фильм
>>или
>>3 Выпустить в прокат
>>или
>>4 Себя накормить
>>Это все разные задачи(хотя и не исключают одно из другого). И решать их надо по-разному.
>>Легче всего решается 4:-)
>
>Я хочу
>5. Ходить, бегать и улыбаться как раньше. Беззаботно :)

Тогда это явный офтопик форума. Не боишься что снесут админы?:-) К истории он не прикасается...

>>>>1200*10=12000 или 400 у.е. Если нет даже этих денег то и затеваться не стоит;-)
>>>
>>>Ну никто большей частью и не затевается. Потому и растут "чуть ниже Бога" и переводные "хистори ауф дас руссише панцирен"
>>
>>Ты точно такое же хочешь снять? У тебя ведь такой же бюджет:-) Тогда мои рекомендации напрасны - ты их не услышишь.
>
>Возможно.

Я не понял. "Вожможно хочешь такой же снять" или "возможно рекоменданции напрасны"?;-)

>>"Данный фильм снят при финансовой поддержке фирмы "Цырулна. Ыбрагимоглы. Стрыжом-брээм"(с)" Теперь понятно?
>
>Понятно.

Следующий шаг - действовать:-))

>>>Ну да. Лучше продолжать лежать на койке и радоваться жизни?
>>
>>Но и вставать с койки надо не так:-))
>
>Уж как умею.

Так ведь советуют как надо вставать(с гарантированным достижением положительного результата) ;-))

С уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (24.11.2005 12:37:28)
Дата 25.11.2005 02:01:03

Жень, нам известны азы ведения бизнеса. Толку-то? :)

Приветствие

>Так ведь советуют как надо вставать(с гарантированным достижением положительного результата) ;-))

Могу только пожелать тебе никогда не общаться с телевизионной мафией. Равно как и с любой другой мафией. Это не полезно.


Подпись
От tevolga
К М.Свирин (25.11.2005 02:01:03)
Дата 25.11.2005 10:28:52

Не обижайся, но вижу что неизвестны:-))


>>Так ведь советуют как надо вставать(с гарантированным достижением положительного результата) ;-))
>
>Могу только пожелать тебе никогда не общаться с телевизионной мафией. Равно как и с любой другой мафией. Это не полезно.

Общался. И с той, и с иной, и с разной. Это действительно не полезно, но это работа:-) Есть же работа с ионизирущими излучениями или вредностями;-))

Еще раз - попробуй сформулировать этот фильм как бизнес, т.е. предприятие принесущее КОМУ-ТО прибыль(это можешь быть совсем не ты и прибыль будет не денежная).
И еще совет - никому не говори что тебе не хватает 400 долларов на 10 минут хроники - засмеют, не пустят на порог, ничего никогда не дадут. Просить надо тысяч 10 сразу. Это дадут легче. Ты как честный человек ведь вернешь непотраченное:-) Но об этом тоже говорить не надо:-)

C уважением к сообществу.
От М.Свирин
К tevolga (25.11.2005 10:28:52)
Дата 26.11.2005 01:21:39

Да на что мне обижаться-то? :-))

Приветствие

>Общался. И с той, и с иной, и с разной. Это действительно не полезно, но это работа:-) Есть же работа с ионизирущими излучениями или вредностями;-))

Правильно. И допускают до нее людей с хорошим здоровьем и нужными средвтами защиты. Поэтому сегодня это не ко мне.

>Еще раз - попробуй сформулировать этот фильм как бизнес, т.е. предприятие принесущее КОМУ-ТО прибыль(это можешь быть совсем не ты и прибыль будет не денежная).

Это предприятие не может принески никому никакой прибыли, пока хотя бы не определено место, куда оно может быть помещено. А место не определишь, пока канальный продюсер не даст "добро". ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.

>И еще совет - никому не говори что тебе не хватает 400 долларов на 10 минут хроники - засмеют, не пустят на порог, ничего никогда не дадут.

Мне? Мне всего хватает. Я ни у кого ничего не прошу. Мне надо всего лишь ходить, ездить и т.д. Собственно, про 12000 руб ты меня не понял. 400 баксов надо не для этого проекта. Это был ТИПИЧНЫЙ пример отношения к хронике. На главный вопрос: "Зачем покупать эту хронику?" практически все канальники не находят положительных ответов, постулируя: "Возьми из "Великой отечественной" и не парься!"

>Просить надо тысяч 10 сразу. Это дадут легче. Ты как честный человек ведь вернешь непотраченное:-) Но об этом тоже говорить не надо:-)

Я не хочу ничего просить. Время прошло.
Я предложил телевизионщикам. Они спросили у меня, почему это будет интересно? Я переспросил тут и вдруг понял, что ТАКИЕ доводы, что приводятся тут ИМ ИНТЕРЕСНЫМИ БЫТЬ НЕ МОГУТ В ПРИНЦИПЕ. Поэтому придется констатировать, что пока уникальной хроники про выставку, о которой спич, на экране не будет.

Подпись
От Red Hun
К М.Свирин (24.11.2005 11:23:46)
Дата 24.11.2005 11:29:16

Re: Прошу высказаться,...

>Приветствие
Добрый день!

>Для какого сериала про войну? У нас со времен Анноун вар ничего документального сериального о войне не снималось и не монтировалось.
>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске. Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.
1200 руб за пленку или за минуту ?
И есть ли кадры хроники c танками семейства Pz 1 на данной выставке ? :)

>Подпись
С уважением, Александр
http://www.nvtx.ru/pz1/gallery/
http://www.pz1.ru
От М.Свирин
К Red Hun (24.11.2005 11:29:16)
Дата 24.11.2005 11:32:27

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие

>>У нас проблема найти средства на покупку 10 мин хроники по 1200 руб в Красногорске. Документальное кино должно быть ЗРЕЛИЩНЫМ. Так учат папы каналов.
>1200 руб за пленку или за минуту ?

Я же написал 10 мин по 1200 руб.

>И есть ли кадры хроники c танками семейства Pz 1 на данной выставке ? :)

Понятия не имею. Я их еще не видел.

Подпись
От Фагот
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:44:40

Это конечно хорошо

Но куда важнее был какой-нибудь взвешенный фильм по какому-нибудь из эпизодов Великой Отечественной.
От Hvostoff
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:34:22

Безусловно(+)

Обоснование - сослаться на руководящие указания ВВП
про объективную подачу истории ВОВ,
патриотическое воспитание в духе и т.п.
Доколе будем свою историю смотреть через дискавери в виде
кадров из дойчевахеншау?
От М.Свирин
К Hvostoff (24.11.2005 10:34:22)
Дата 24.11.2005 10:39:11

Re: Безусловно

Приветствие
>Обоснование - сослаться на руководящие указания ВВП
>про объективную подачу истории ВОВ,
>патриотическое воспитание в духе и т.п.
>Доколе будем свою историю смотреть через дискавери в виде
>кадров из дойчевахеншау?

Руководители каналов такое обосновение не понимают.

Подпись
От Hvostoff
К М.Свирин (24.11.2005 10:39:11)
Дата 24.11.2005 11:32:24

Увы, но заради другого имхо, лучше и не браться вовсе(-)
От Бульдог
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:28:24

конечно интересно

это же история. Причем, насколько я понимаю, экспонаты в основном похерились и фильм хоть что то расскажет про эту выставку
От negeral
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:26:12

Конечно интересно

Приветствую

А для того, чтобы обосновать, надо знать кому обосновывать, тогда и аргумент соответствующий найдётся.

Счастливо, Олег
От М.Свирин
К negeral (24.11.2005 10:26:12)
Дата 24.11.2005 10:27:58

Руководителям телвизионных каналов надо обосновать раскошеливаться на редкую хро

Приветствие

>А для того, чтобы обосновать, надо знать кому обосновывать, тогда и аргумент соответствующий найдётся.

на редкую хронику. Они этого не понимают. Для них вполне достаточно тех посещений выставки делегациями, что есть в РГАКФД

Подпись
От negeral
К М.Свирин (24.11.2005 10:27:58)
Дата 24.11.2005 10:42:06

Ну, дык, этим надо рассказывать, что нам всё врали

Приветствую
Дальше, в засвисимости от паршивости (порядочных людей там вряд ли) руководителя канала, комплект вранья, начиная от крути немецкой техники как таковой против нашей, особливо на 42 год, Советские мясники - генералы гнали толпами уголовников на Т-60 против Тигров. И заканчивая "гномиками", типа того, что немецкие конструкторы "гномики" поэтому у них машины против наших - хоть куда, а у нас Кошкин был ярым борцом против коммунисисческой кабаллы, поэтому конструировал Т - 34, который против тигра никуда, да и то потому, что если бы не сконструировал, то сразу в ГУЛАГ, а вообще - секретные чертежи были спёрты Тухачевским у Гудериана, поэтому нам и удалось создать что-либо более или менее похожее на танк. Ну и далее в том же духе.
Счастливо, Олег
От М.Свирин
К negeral (24.11.2005 10:42:06)
Дата 24.11.2005 10:49:40

на это я не пойду (-)
От negeral
К М.Свирин (24.11.2005 10:49:40)
Дата 24.11.2005 11:35:31

Так наймите кого нибудь

Приветствую
Памятка для русских купцов, времён прибивания Олегом щита на ворота гласила. "Если ты приехал в страну, где ходят люди с собачьими головами, выучи собачий язык". Всю остальную массу пословиц, думаю, приводить не стоит. Если у руля стоят люди государственной половой ориентации, то ни чем другим, кроме лозунгов этой самой ориентации их не проймёшь.
Счастливо, Олег
От М.Свирин
К negeral (24.11.2005 11:35:31)
Дата 24.11.2005 11:49:27

Re: Так наймите...

Приветствие
>Приветствую
>Памятка для русских купцов, времён прибивания Олегом щита на ворота гласила. "Если ты приехал в страну, где ходят люди с собачьими головами, выучи собачий язык". Всю остальную массу пословиц, думаю, приводить не стоит. Если у руля стоят люди государственной половой ориентации, то ни чем другим, кроме лозунгов этой самой ориентации их не проймёшь.

Вот я и говорю, что им требуется, чтобы вынуть из попного кармана пакетик баксов, который превратится в рейтинг и (в идеале) в какую-ньть премию типа номинации на НИКУ этому дяде.

Подпись
От alex63
К М.Свирин (24.11.2005 11:49:27)
Дата 24.11.2005 11:59:54

Re: Так наймите...

>>Если у руля стоят люди государственной половой ориентации, то ни чем другим, кроме лозунгов этой самой ориентации их не проймёшь.
>
>Вот я и говорю, что им требуется, чтобы вынуть из попного кармана пакетик баксов, который превратится в рейтинг и (в идеале) в какую-ньть премию типа номинации на НИКУ этому дяде.
Вот вы так в два поста взяли и чохом оскорбили всех людей, служащих государству. Я вас обоих уважаю, но надо было бы уточнить кто назначает глав телеканалов и кто проводит такую телеидеологическую политику.

>Подпись
С уважением...
От М.Свирин
К alex63 (24.11.2005 11:59:54)
Дата 24.11.2005 12:14:51

Re: Так наймите...

Приветствие

>>Вот я и говорю, что им требуется, чтобы вынуть из попного кармана пакетик баксов, который превратится в рейтинг и (в идеале) в какую-ньть премию типа номинации на НИКУ этому дяде.

>Вот вы так в два поста взяли и чохом оскорбили всех людей, служащих государству. Я вас обоих уважаю, но надо было бы уточнить кто назначает глав телеканалов и кто проводит такую телеидеологическую политику.

Да нет не всех. Но многих. И не оскорбил, а констатировал факт. Только насчет "служащих государству" вы о ком? О "Культуре"? Или об РТР? Больше у нас нет таковых.

Подпись
От alex63
К М.Свирин (24.11.2005 12:14:51)
Дата 24.11.2005 12:53:00

Re: Так наймите...

>Да нет не всех. Но многих. И не оскорбил, а констатировал факт. Только насчет "служащих государству" вы о ком? О "Культуре"? Или об РТР? Больше у нас нет таковых.
На телевидении действительно нет. Ладно, наверное просто не поняли друг друга.

>Подпись
С Дону выдачи нету
От negeral
К alex63 (24.11.2005 11:59:54)
Дата 24.11.2005 12:12:44

Ничего не принимайте на свой счёт

Приветствую
просто мне изветсно, как у нас делаются начальники. Кое с кем приходилось общаться. Приятных впечатлений не осталось.
Счастливо, Олег
От Пассатижи (К)
К М.Свирин (24.11.2005 10:27:58)
Дата 24.11.2005 10:40:11

А ежли позавывать на тему "пропили Россию"? Типа где был когда-то детский сад

Здравствуйте,

теперь пивная? В духе незабвенного Караулова?

С уважением, Алексей.
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 10:27:58)
Дата 24.11.2005 10:38:16

Re: Руководителям телвизионных...


>на редкую хронику. Они этого не понимают. Для них вполне достаточно тех посещений выставки делегациями, что есть в РГАКФД

а то что это можно переозвучить (гундосым голосом Л.Володарского) на английский и продать на иностранные тв-каналы панцерофилам на радость?
как довод не пойдет?
а то уже зае ну вобщем уже достали докумендальные фильмы про Никиту Хрущева. На следущей неделе очередной будет. У них что других тем нет. Скудоумие какое то у фильмоделов

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (24.11.2005 10:38:16)
Дата 24.11.2005 10:43:22

Re: Руководителям телвизионных...

Приветствие

>>на редкую хронику. Они этого не понимают. Для них вполне достаточно тех посещений выставки делегациями, что есть в РГАКФД
>
>а то что это можно переозвучить (гундосым голосом Л.Володарского) на английский и продать на иностранные тв-каналы панцерофилам на радость?
>как довод не пойдет?

Приведи за руку того английского, кто купит. Я лучше ему продам. Только вот нет таких.

>а то уже зае ну вобщем уже достали докумендальные фильмы про Никиту Хрущева. На следущей неделе очередной будет. У них что других тем нет. Скудоумие какое то у фильмоделов

Это их проблемы. Меня они не касаются.

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 10:43:22)
Дата 24.11.2005 10:48:47

Re: Руководителям телвизионных...


>Приведи за руку того английского, кто купит. Я лучше ему продам. Только вот нет таких.

на ЗВЕЗДЕ 4 фильма сериала прошли "россия забытые годы" три про авиацию один про кб МИГ два других- общие, потом еще один про флот. какая то иностранная компания. я посмотрю их лейблы
От М.Свирин
К Сергей Зыков (24.11.2005 10:48:47)
Дата 24.11.2005 10:50:42

Да иностранное они купят. Это дешевле. (-)
От Nett
К М.Свирин (24.11.2005 10:27:58)
Дата 24.11.2005 10:35:49

Для каких каналов ТВ? (-)
От М.Свирин
К Nett (24.11.2005 10:35:49)
Дата 24.11.2005 10:41:19

Для разных. Большего сказать не могу. (-)
От Nett
К М.Свирин (24.11.2005 10:41:19)
Дата 24.11.2005 10:56:12

Re: Для разных. (+)

До сих пор не показали полную версию док.фильма "Парад Победы" в цвете, был показ часового фильма в ч/б исполнение.
Так что говорить о другом, мне не верится.

Удачи, Сергей.
От М.Свирин
К Nett (24.11.2005 10:56:12)
Дата 24.11.2005 11:04:19

Re: Для разных.

Приветствие
>До сих пор не показали полную версию док.фильма "Парад Победы" в цвете, был показ часового фильма в ч/б исполнение.

Да в цвете это то же самое, что ч.б.
Так вам не верится, что будет что-то вообще показано, пока парад Победы не увидит свет?

А мне вот парад Победы не интересен. Но интересно, как Рыбалко из Фауста по ИС пуляет, как Воронов "тигра" осматривает. Что делать?

Подпись
От Nett
К М.Свирин (24.11.2005 11:04:19)
Дата 24.11.2005 11:14:12

Re: Мы все тут зря давим на кнопки, показ кино зависит не от нас (-)
От М.Свирин
К Nett (24.11.2005 11:14:12)
Дата 24.11.2005 11:24:18

Ну может и не от вас. От меня это зависит. (-)
От Nett
К М.Свирин (24.11.2005 11:24:18)
Дата 24.11.2005 11:28:16

Re: Миша, пробивай эту стену если зависит., можешь сослаться на наши ответы(-)
От М.Свирин
К Nett (24.11.2005 11:28:16)
Дата 24.11.2005 11:31:19

Да вот скоро встану и опять бить :) Делать-то больше не чего (-)
От Nett
К М.Свирин (24.11.2005 11:31:19)
Дата 24.11.2005 11:42:15

Re: А где у нас всё получается сразу? :-) (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:24:07

лучше "Фронтовая Иллюстрация" посвященая этой теме

но фильм тоже хорошо

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (24.11.2005 10:24:07)
Дата 24.11.2005 10:26:10

То-есть хроника не нужна? Так и скажут, кивая аккурат на ВИФ-2. (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 10:26:10)
Дата 24.11.2005 10:34:23

нужно, нужно... но и ФИ не помешает. Фотографий много должно быть

в том числе и от маститых. "советское фото" помню несколько раз публиковало снимки по парку горького

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (24.11.2005 10:34:23)
Дата 24.11.2005 10:38:28

Это не ко мне. (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:17:08

Re: Прошу высказаться,...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?

Как я понимаю, речь идет о выставке 1943 г.?

Если для обоснования, то формулировка может быть такая: "Каждый экспонат выставки - напоминание о победах Красной армии в самые тяжелые периоды войны, когда враг был силен и опасен. Тяжелый танк "Тигр", один из первых выпущенных, стал памятником сражению, в котором была отбита попытка немцев захватить Ленинград".

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (24.11.2005 10:17:08)
Дата 24.11.2005 10:20:47

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие

>>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?
>
>Как я понимаю, речь идет о выставке 1943 г.?

Ну почему именно 1943-го. Она была с 1942 по 1948-й (во всяком случае в 1948-м ее еще посещали какие-то делегации) Просто в 1943-м она получила самостоятельный статус выставки-музея.

>Если для обоснования, то формулировка может быть такая: "Каждый экспонат выставки - напоминание о победах Красной армии в самые тяжелые периоды войны, когда враг был силен и опасен. Тяжелый танк "Тигр", один из первых выпущенных, стал памятником сражению, в котором была отбита попытка немцев захватить Ленинград".

Это не пойдет. Тут скандальность нужна.

Подпись
От Олег...
К М.Свирин (24.11.2005 10:20:47)
Дата 25.11.2005 11:37:20

Вы путаете...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это не пойдет. Тут скандальность нужна.

Это что установка такая на ТВ у нас?
Эмоции, без скандала - не менее интересны...
Эмоции нужны... Причем положительные...
Скандал это конечно хорошо для раскрутки,
однако оставляет негативное ощущение
и поэтому быстро вылетает...

А эмоционально при желании можно
рассказать про что угодно...
Уж тем более про такую интересную вещь...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От М.Свирин
К Олег... (25.11.2005 11:37:20)
Дата 26.11.2005 01:08:38

Я не путаю.

Приветствие

>>Это не пойдет. Тут скандальность нужна.
>
>Это что установка такая на ТВ у нас?
>Эмоции, без скандала - не менее интересны...
>Эмоции нужны... Причем положительные...
>Скандал это конечно хорошо для раскрутки,
>однако оставляет негативное ощущение
>и поэтому быстро вылетает...

Я считал и считаю также. ОНИ (два канальных продючера из троих, с кем был диалог) гсказали (почти дословно), что "НЕТ СКАНДАЛА, ДОМОХОЗЯЙКИ УМРУТ ОТ СКУКИ"!

>Уж тем более про такую интересную вещь...

Так чем она интересна-то? Сегодня наш продюсер общался с еще одним "большим шишкой". Тот сказал (дословно): "Это для канала "Звезда". У нас для такой ерунды (слово было произнесено иное) времени нет... Или покупайте себе время и кажите в нем чего хотите..."

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 10:20:47)
Дата 24.11.2005 10:27:54

Re: Прошу высказаться,...

>Приветствие

>>>Интересно ли дражайшей публике фильм про вытавку трофейного вооружения в войну в ЦПКиО?
>>
>>Как я понимаю, речь идет о выставке 1943 г.?
>
>Ну почему именно 1943-го. Она была с 1942 по 1948-й (во всяком случае в 1948-м ее еще посещали какие-то делегации) Просто в 1943-м она получила самостоятельный статус выставки-музея.

>>Если для обоснования, то формулировка может быть такая: "Каждый экспонат выставки - напоминание о победах Красной армии в самые тяжелые периоды войны, когда враг был силен и опасен. Тяжелый танк "Тигр", один из первых выпущенных, стал памятником сражению, в котором была отбита попытка немцев захватить Ленинград".
>
>Это не пойдет. Тут скандальность нужна.

можно напустить тумана.
смотрите на Первом канале!!!
в цикле ТАЙНЫ ВЕКА
"Загадка ушастого тигра"
отдельно рассказать про этот экспонат и как его трофеили.


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (24.11.2005 10:27:54)
Дата 24.11.2005 10:33:10

Re: Прошу высказаться,...

Приветствие

>можно напустить тумана.
>смотрите на Первом канале!!!
>в цикле ТАЙНЫ ВЕКА
>"Загадка ушастого тигра"
>отдельно рассказать про этот экспонат и как его трофеили.

И все остальное выдумать, причем обязательно приплести гомиков и скотоложцев, что сидели внутри? Ведь захватили-то без скандала, скучно! :)

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 10:33:10)
Дата 24.11.2005 10:47:18

Re: Прошу высказаться,...

>>"Загадка ушастого тигра"
>>отдельно рассказать про этот экспонат и как его трофеили.
>
>И все остальное выдумать, причем обязательно приплести гомиков и скотоложцев, что сидели внутри? Ведь захватили-то без скандала, скучно! :)

Начать с первой стычки на болотах, Осатюка добавить.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (24.11.2005 10:47:18)
Дата 24.11.2005 11:05:43

Сереж, все это(пусть с завираниями) уже было в фильме "укрощение тигра" (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (24.11.2005 11:05:43)
Дата 24.11.2005 13:44:47

не знаю, не видел такого (-)
От Vatson
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:08:06

Очень (-)
От Nett
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 10:07:43

Даёшь документальное кино!

Добрый день
Будем балдеть от нашей славной историии!
А будут копии?

С уважением, Сергей.
От Алексей Калинин
К М.Свирин (24.11.2005 09:45:44)
Дата 24.11.2005 09:48:33

Интересно

Салют!
В том числе и поглядеть на предмет что из того что там было таки сохранилось в ЦМВС и Кубинке.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От М.Свирин
К Алексей Калинин (24.11.2005 09:48:33)
Дата 24.11.2005 10:03:04

Леш, да вроде как ничего не сохранилось. (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (24.11.2005 10:03:04)
Дата 24.11.2005 15:16:19

По слухаим - одну самоходку там то ли закопали, то ли в реку свалили (-)
От Алексей Калинин
К М.Свирин (24.11.2005 10:03:04)
Дата 24.11.2005 10:06:24

Угу

Салют!
Но по-прежнему ходят легенды что "вот вот этот вот немецкий танк/самоходка/пушка/нужное вписать
показывались на выставке а потом попали сюда"
Пониая, что одних трешек на Кубе был целыйтабун, хочется все-таки окончательно снять этот проблемный вопрос.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Борис Харламов
К Алексей Калинин (24.11.2005 10:06:24)
Дата 24.11.2005 12:09:58

ну, как минимум Эмиль оттуда (+)

Приветствую!

>Но по-прежнему ходят легенды что "вот вот этот вот немецкий танк/самоходка/пушка/нужное вписать

который Selbsfahrlafette 12.8 cm...

А вообще при разглядывании кадров с выставки мне казалось всегда, что довольно много тамошних экспонатов попали впоследствии в Кубинку. Надо глянуть повнимательнее.

Вообще же фильм, на мой взгляд, может получиться очень интересным. Я всячески "за".

С уважением, Борис.
От Алексей Калинин
К Борис Харламов (24.11.2005 12:09:58)
Дата 24.11.2005 13:30:55

Речь не только про эмиль

Салют!
Но и про всякое-другое, начиная от копейки (мифическая плавучесть)и заканчивая японскими танкоподелками

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От домовой
К Алексей Калинин (24.11.2005 13:30:55)
Дата 24.11.2005 13:54:23

Вот копейка очень интересует (-)
От М.Свирин
К Алексей Калинин (24.11.2005 10:06:24)
Дата 24.11.2005 10:18:04

Re: Угу

Приветствие
>Салют!
>Но по-прежнему ходят легенды что "вот вот этот вот немецкий танк/самоходка/пушка/нужное вписать
>показывались на выставке а потом попали сюда"
>Пониая, что одних трешек на Кубе был целыйтабун, хочется все-таки окончательно снять этот проблемный вопрос.

Для этого надо всего лишь найти перечень всех экспонатов, что были в ЦПКиО. Они были все задокументированы (в плане нумеров и проч). Но в кино не будут показаны все экспонаты.

Сейчас главное, чтобы это кино заказали. Хроника в особом фонде. Дорогая очень.

Подпись