От Mich
К SerP-M
Дата 29.11.2005 01:03:31
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

странно что такой персонаж не появился раньше

>Сирийский свидетель: комиссия Мехлиса выбивала показания
лучшая оборона - это наступление.
>Хосам Тахер Хосам, сириец, который работал с ливанскими и сирийскими спецслужбами во время военного присутствия Сирии в Ливане,
а не курд, который работал в Ливане профессиональным стукачом ?
>заявил в телевизионном интервью, что его показания в рамках расследования убийства Рафика Харири были даны под давлением, в том числе сына бывшего премьера Ливана.
Какое место в докладе Мехлиса занимают его показания ?
>По словам Хосама, ему также были предложены деньги.
>Его заявление прозвучало после согласия, данного Дамаском на допрос пяти представителей сирийских властей в Вене.
:-))интересный способ выразить свое согласие
От SerP-M
К Mich (29.11.2005 01:03:31)
Дата 29.11.2005 03:46:32

Не сильно торопитесь - в бумагах ООНовской Комиссии... (+)

... как-то уж очень мало конкретики. Фактов. А больше всяких показаний свидетелей - иногда через третьи руки - типа "одна бабка сказала". На основании имеющегося материала я лично
никаких выводов не могу сделать ни "за" роль Сирии, ни против.
Если же смотреть не на факты, на на "сам процесс", то выглядит он уж очень подозрительно. Скажите мне, вызов на допросы в другую страну, без присутствия адвоката и представителя посольства - ЭТО ЧТО, НОРМА уже??? Человек же будет абсолютно беззащитен перед "сыщиком-допросчиком"! Типа - в Сирии могут запугать, повлиять. А В ВЕНЕ ЧТО, НЕ МОГУТ "ЗАПУГАТЬ И ПОВЛИЯТЬ" ????????????
Конечно, если Вы априори воспитаны на аксиоме, что развитые демократии ТАКОГО в расследованиях не допускают - тогда с Вами и говорить бесполезно. Однако, у мнея есть основания в этой аксиоме сомневаться. Очень. Ибо примеров вокруг достаточно - были бы глаза увидеть!
Вот так-то, милейший.......
:))))))))))))))
Сергей М.
От Serge1
К SerP-M (29.11.2005 03:46:32)
Дата 29.11.2005 19:47:08

Re: Мало ли дел рассыпалось в судах

Здраствуйте
>... как-то уж очень мало конкретики. Фактов. А больше всяких показаний свидетелей - иногда через третьи руки - типа "одна бабка сказала". На основании имеющегося материала я лично

>Конечно, если Вы априори воспитаны на аксиоме, что развитые демократии ТАКОГО в расследованиях не допускают - тогда с Вами и говорить бесполезно. Однако, у мнея есть основания в этой аксиоме сомневаться. Очень. Ибо примеров вокруг достаточно - были бы глаза увидеть!

Показания свидетелей сами по себе не являться серьезным доказательством.
Если не будет фактов, то дело безусловно рассыпется. Тем более, что на стороне Сирии будут серьезные защитники.
С уважением
От Mich
К Serge1 (29.11.2005 19:47:08)
Дата 30.11.2005 13:33:04

Re: Мало ли...

>Показания свидетелей сами по себе не являться серьезным доказательством.
Это смотря какие свидетели и смотря какие показания.
>Если не будет фактов, то дело безусловно рассыпется. Тем более, что на стороне Сирии будут серьезные защитники.
Судом ИМХО будет голосование в Совбезе, т.е. защитникам скорее всего придется не просто голосовать против, а применять вето. Если показания 5 свидетелей ничего нового не дадут - наверно так всё и закончится - российским и/или китайским вето. Представляю себе какими словами Асад будет напутствовать своих силовиков по дороге в Вену :-)))
>С уважением
Взаимно
От Serge1
К Mich (30.11.2005 13:33:04)
Дата 30.11.2005 22:54:51

Re: Там улики активно собирают

Здраствуйте
>>Показания свидетелей сами по себе не являться серьезным доказательством.
>Это смотря какие свидетели и смотря какие показания.
>>Если не будет фактов, то дело безусловно рассыпется. Тем более, что на стороне Сирии будут серьезные защитники.
>Судом ИМХО будет голосование в Совбезе, т.е. защитникам скорее всего придется не просто голосовать против, а применять вето. Если показания 5 свидетелей ничего нового не дадут - наверно так всё и закончится - российским и/или китайским вето. Представляю себе какими словами Асад будет напутствовать своих силовиков по дороге в Вену :-)))

Комиссии нужны реальные улики. Откуда автомобиль со взрывчаткой, кто его регистрировал, кто управлял, кто через границу провозил, с чьх сотовых телефонов следили за Харири и прочее.
Как правило в любом суде обвиняемые все отрицают или заявляют, что показания выбиты следствием с разными нарушениями.
А судить желает Ливан.
Скорее всего Совбез передаст дело Ливану.

С уважением
От Mich
К SerP-M (29.11.2005 03:46:32)
Дата 29.11.2005 12:36:11

Re: Не сильно

>... как-то уж очень мало конкретики. Фактов.
>А больше всяких показаний свидетелей - иногда через третьи руки - типа "одна бабка сказала".
Нормальные показания, нормальных свидетелей. Главные, на данный момент, свидетели сидят в Дамаске.
>На основании имеющегося материала я лично никаких выводов не могу сделать ни "за" роль Сирии, ни против.
Не только вы не можете. Кроме СМИ никто еще не делал никаких выводов о причасности сирийцев к убийству.
>Если же смотреть не на факты, на на "сам процесс", то выглядит он уж очень подозрительно.
Это так же верно применительно к сирийцам.
>Скажите мне, вызов на допросы в другую страну, без присутствия адвоката и представителя посольства - ЭТО ЧТО, НОРМА уже??? Человек же будет абсолютно беззащитен перед "сыщиком-допросчиком"! Типа - в Сирии могут запугать, повлиять. А В ВЕНЕ ЧТО, НЕ МОГУТ "ЗАПУГАТЬ И ПОВЛИЯТЬ" ????????????
Сирийцы сообщали, что обратились в ООН за согласованием протокола о сотрудничестве с комиссией, который надо полагать и должен был учесть все нюансы в том числе и порядок допроса.
http://www.sana.org.sy/english/headlines/23-11/foreign_minister_sends_letters_t.htm
Через несколько дней сирийцы сообщили что принимают предложение Мехлиса о допросе в Вене в качестве компромиса.
У вас есть основания полагать что они пошли на это без согласования вопроса о том как будет проходить следствие ?
>Конечно, если Вы априори воспитаны на аксиоме, что развитые демократии ТАКОГО в расследованиях не допускают - тогда с Вами и говорить бесполезно. Однако, у мнея есть основания в этой аксиоме сомневаться. Очень. Ибо примеров вокруг достаточно - были бы глаза увидеть!
В данном конкретном случае у меня так же есть причины сомневаться в правдивости "придавленного" свидетеля. Аксиомой же является то что лживые обвинители так же как и лживые невиновные пользуются информационными вонючками одинаково хорошо.

> Вот так-то, милейший.......
>:))))))))))))))
Ну спасибо :-))

>Сергей М.
Mich
От Mich
К SerP-M (29.11.2005 03:46:32)
Дата 29.11.2005 07:29:25

пардон, сначала вопрос Администрации - тема ООН - Сирия всё еще офтоп ?(-)