От Александр King
К Георгий
Дата 02.12.2005 12:14:58
Рубрики Современность; Армия; 1917-1939;

Re: Вы забываете...

Уважаемый, ...

>Да, власть наводила порядок в стране. Но любые кампании всегда сопровождаются действиями тех, кто стремится извлечь из кампаний личную выгоду - избавиться от конкурента, подсидеть его, доказать личную преданность и т. п.

полностью с Вами согласен. И поэтому меня мучает вопрос:

такое количество польских, германских, уругвайских шпионов (нужное подчеркнуть);
такое количество лиц, замышляющих убийство Сталина, либо других руководителей государства

выходит за пределы разумного.

Говорить, что делали это прихлебатели на местах, желая выслужиться перед властью - означает выставить власть неразумной. Если мы сомневаемся в таком количестве шпионов и террористов, то и власть должна была это понимать. И те и другие имели место, я с Вами согласен, но не в таких же количествах. Дальше. Когда мы говорим о расстрелах высших руководителях страны, партии, армии - вполне возможно, что нужно было ликвидировать именно этого человека. Но когда разговор заходит о людях пониже рангом, и совсем незначительных по положению - здесь уже мы переходим в область случайного выбора и статистики. Отсюда вопрос - а зачем, зачем такое большое количество обвиненных в шпионаже и терроризме. То, что "это несерьезно" понимали и обвинители, и обвиненные, и сторонние наблюдатели, и те кому повезло не попасть в эту мясорубку. А вот зачем, зачем это нужно было.

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От Роман Алымов
К Александр King (02.12.2005 12:14:58)
Дата 02.12.2005 12:24:26

"Такое было время" (+)

Доброе время суток!
Не стоит сбрасывать со счетов крайне низкий уровень профессионализма и образования работников карательных (да и всех прочих) органов. Они просто не могли решать стоящие перед ними задачи иначе.

С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (02.12.2005 12:24:26)
Дата 02.12.2005 14:02:29

Ре: "Такое было...

> Не стоит сбрасывать со счетов крайне низкий уровень профессионализма и образования работников карательных (да и всех прочих) органов. Они просто не могли решать стоящие перед ними задачи иначе.
+++
Задачи как я понимаю стояли те же что и сейцахс?
Ну например в Польше, Прибалтиках, Болгарии, Румынии или еще где похожем, врядли уровень был выше. Так что аргУмент не катит.
Алеxей
От Ярослав
К объект 925 (02.12.2005 14:02:29)
Дата 02.12.2005 20:25:36

Ре: "Такое было...

>> Не стоит сбрасывать со счетов крайне низкий уровень профессионализма и образования работников карательных (да и всех прочих) органов. Они просто не могли решать стоящие перед ними задачи иначе.
>+++
>Задачи как я понимаю стояли те же что и сейцахс?
>Ну например в Польше, Прибалтиках, Болгарии, Румынии или еще где похожем, врядли уровень был выше. Так что аргУмент не катит.

чего? по меньшей мере для Польши Болгарии и Прибалтике уровень образования работников органов - по меньшей мере неполное высшее
в той же Болгарии к началу 30-х 97% призывников имели среднее образование (3% приходтся на турецкое меньшинство из отдаленных сел) , получить какую либо должность без него еще к 1912 было невозможно



>Алеxей
Ярослав
От Banzay
К объект 925 (02.12.2005 14:02:29)
Дата 02.12.2005 14:06:26

Ой правда? И неграмотные районные(волосные) прокуроры в этх странах встречались? (-)
От объект 925
К Banzay (02.12.2005 14:06:26)
Дата 02.12.2005 14:12:44

Наверно так же часто как и в СССР. А вообще на поминает анекдот

Кто виноват в том что еды и винтовок в 1941 не хватало? Царизм, не могли за 300 лет накопить.
Кто виноват в репрессиях? Царизм, не выучили прокуровов за 300 лет...
Алеxей
От Banzay
К объект 925 (02.12.2005 14:12:44)
Дата 02.12.2005 14:30:39

Специально для непонятливых...

Приветсвую!

В названных вами странах человек не мог поступить на "государственную службу" будучи неграмотным.

В СССР например есть документы 1946 года о увольнении неграмотного прокурора района ленинградской области.

А некдоты при обсуждении данной темы вызывают...эээ... недоумение...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От объект 925
К Banzay (02.12.2005 14:30:39)
Дата 02.12.2005 14:36:34

Ре: Специально для

>В названных вами странах человек не мог поступить на "государственную службу" будучи неграмотным.
+++
1. Имеете доказательства сему?
2. Там кроме названных стоит "и иные". Будете утверждать что в "иных" страных неграмотных прокуров не было?
2. Если есть неграмотный прокурор, то значит он нужен. И именно на етом месте. Несмотря на наличие в стране грамотных людей. Поетому аргумент решительно отметается.

>А некдоты при обсуждении данной темы вызывают...эээ... недоумение...
+++
Дык если у вас аргУменты такие...
Алеxей
От Георгий
К Роман Алымов (02.12.2005 12:24:26)
Дата 02.12.2005 12:36:22

Здесь все-таки немало интересного.

http://kozhinov.voskres.ru/hist/10.htm
http://kozhinov.voskres.ru/hist/10-1.htm
http://kozhinov.voskres.ru/hist/10-2.htm