От tsa
К Любитель
Дата 01.12.2005 18:00:08
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Есть такое...

Здравствуйте !

>В случае крупной антитеррористической операции всю ответственность за происходящее несут власти. Обыватель должен без "самодеятельности" им подчиняться и соответственно может быть обвинённым ТОЛЬКО за невыполнение понятных указаний властей, если обывателей узнал о них будучи в адекватном состоянии (если обыватель неадекватен - это также проблема властей).

Вот собственно сомодеятельностью с вооруженными ополченцами и истериками у штаба "не дадим штурмовать" бесланцы и занимались.

С уважением, tsa.
От Любитель
К tsa (01.12.2005 18:00:08)
Дата 01.12.2005 19:25:49

Re: Есть такое...

>>В случае крупной антитеррористической операции всю ответственность за происходящее несут власти. Обыватель должен без "самодеятельности" им подчиняться и соответственно может быть обвинённым ТОЛЬКО за невыполнение понятных указаний властей, если обывателей узнал о них будучи в адекватном состоянии (если обыватель неадекватен - это также проблема властей).
>
>Вот собственно сомодеятельностью с вооруженными ополченцами

Ответственные лица давали указания ополченцам не подходить к школе? Если нет, то никакой их вины нет.

Кстати и если да, ответственности с властей их неподчинение не снимает. Ответственные лица должны предусмотреть возможность неподчинения граждан.

>и истериками у штаба "не дадим штурмовать" бесланцы и занимались.

А неадекватные люди должны учитываться отвественными лицами. Вообще как Вы воспринимаете картину: профессиональный военный в высоком чине говорит: "За провал операции отвечаю не я, а вот эти мамаши (у которых дети в заложниках), которые истерику устроили"? ПМСМ это сюр какой-то!
От tsa
К Любитель (01.12.2005 19:25:49)
Дата 01.12.2005 19:32:02

Re: Есть такое...

Здравствуйте !

У Вас опять одни "должны". Я вашу позицию понял, что "граждане", они ни чего не должны. Они имеют полное право отвлекать штаб демонстрациями и угрозами, тоскаться с оружием вокруг места захвата, открывать бешенную стрельбу по первому чиху и вообще делать что угодно.

Я бы на месте властей в таких условиях вообще самоустранился. Раз вы такие умные, спасайте заложников сами.

С уважением, tsa.
От Любитель
К tsa (01.12.2005 19:32:02)
Дата 01.12.2005 20:11:51

Вы не совсем правильно меня поняли.

>У Вас опять одни "должны".

Ну в том-то собственно и состоит сущность власти. А как ещё можно понимать слова: "операцией руководит Х"? "Царствуй лёжа на боку"?

>Я вашу позицию понял, что "граждане", они ни чего не должны. Они имеют полное право отвлекать штаб демонстрациями и угрозами, тоскаться с оружием вокруг места захвата, открывать бешенную стрельбу по первому чиху и вообще делать что угодно.

Вы не совсем правильно меня поняли. Во-первых слова "иметь право" вообще несколько неуместны ПМСМ в таких ситуациях. Думаю тут логичнее говориь в терминах "руководить", "подчиняться", "ответственность".

Так вот (во время ЧП) задача властей - руководить.

Задача граждан (адекватных) - подчиняться.

Власти несут ответственность за ВСЕ накладки и жертвы, причём ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, подчинялись им граждане или нет.

Граждане (адекватные) несут ответственность ТОЛЬКО за неподчинение (понятным) указаниям властей.

Неадекватные граждане вообще могут быть приравнены к детям.

Рискну заявить, что (разумных) альтернатив моей позиции просто нет.

>Я бы на месте властей в таких условиях вообще самоустранился. Раз вы такие умные, спасайте заложников сами.

" - Я бы на месте вашей жены тоже сбежал.
- Вот поэтому я женюсь не на вас, а на Марте!"

Если должностные лица такие "умные", что способны делать подобные заявления, то им нечего делать во властных структурах.

З.Ы. А если демонстрации действительно мешали, то их надо было разгонять.