От И.Пыхалов
К RusDeu
Дата 01.12.2005 05:30:59
Рубрики WWI; WWII;

Насчёт войны не знаю

Однако вот этот вывод представляется мне совершенно необоснованным:

>Думаю, в 1915 г. и губернаторы областей, и уездные начальники, и земства несколько по другому относились к нуждам местного подведомственного населения. Какой бы получился скандал в то время в случае обнаружения опухших от голода, не говоря уже о смертных случаях.

«Доложили Климову (Самарский губернатор, действие происходит в 1873 году. — И.П.), что крестьяне Самарского уезда не только испытывают крайнюю нужду в хлебе, но удручены еще состоянием своих полей, предвещающих на осень плохой урожай пшеницы. Климов, захотев лично проверить эти слухи, отправился в коляске в ближайшее село. Крестьяне были предупреждены о приезде губернатора и встретили его на дороге. Наивные люди, они упали на колени и стали просить о помощи. Губернатор велел им встать и проводить его в поле. Там, окруженный толпой, он приказал старосте сорвать один колос и подать ему. Толпа замерла в ожидании, чем разрешится ее участь.

Климов взял колос, растер его в ладони и крикнул:

— Смотрите! Вот вам зерно — на подати, зерно — на семена, а для еды ... вот еще сколько осталось! И вы смеете кричать, что у вас голод!.. Всех перепорю, мерзавцы!..»

(Путешествие в прошлое: страницы истории Самарского края. Самара, 1992. С.129)

Не вижу причин, чтобы к 1915 году стереотипы поведения начальства принцииально изменились. Также должен заметить, что в последние десятилетия существования дореволюционной России массовый голод со смертельными исходами случался регулярно через каждые несколько лет.
От RusDeu
К И.Пыхалов (01.12.2005 05:30:59)
Дата 01.12.2005 23:41:20

Re: Насчёт войны...

>Однако вот этот вывод представляется мне совершенно необоснованным:

>>Думаю, в 1915 г. и губернаторы областей, и уездные начальники, и земства несколько по другому относились к нуждам местного подведомственного населения. Какой бы получился скандал в то время в случае обнаружения опухших от голода, не говоря уже о смертных случаях.
>
>Не вижу причин, чтобы к 1915 году стереотипы поведения начальства принцииально изменились. Также должен заметить, что в последние десятилетия существования дореволюционной России массовый голод со смертельными исходами случался регулярно через каждые несколько лет.

Последний массовый голод, насколько знаю, был в России в 1890-92 гг. Потом тоже были голодовки, но смертности от голода мне неизвестны. В 1910 г., к примеру, в Степном крае был неурожай, крестьяне-переселенцы покидали свои участки, но развертывание полевых кухонь, пунков Красного Креста, выдача безвозмездных семенных ссуд помогли пережить это бедствие. Многие бежавшие крестьяне вернулись к своим наделам назад.

Период первой мировой войны известен мне по Поволжским областям - не попадались сведения о смертности вследствии истощения. Такие демографы как В.М.Кабузан или В.А.Исупов утверждают, что в годы ПМВ смертность в европейской части Российской имп. практически осталась на довоенном уровне, падала же рождаемость: в 1914 г. коэфф. естественного прироста был 16,2‰, в 1915-9,3‰, в 1916 - 5,5‰
От И.Пыхалов
К RusDeu (01.12.2005 23:41:20)
Дата 02.12.2005 03:38:33

Массовые дореволюционные голодовки

>Последний массовый голод, насколько знаю, был в России в 1890-92 гг. Потом тоже были голодовки, но смертности от голода мне неизвестны.

Во-первых, голод был в 1891/92 гг., а не в 1890-92.

Во-вторых, после этого имели место массовые голодовки 1897/98, 1901, 1905, 1906, 1907, 1908 и 1910/11 годов, всякий раз охватывавшие полтора-два десятка губерний.

В-третьих, дореволюционная цензура запрещала печатать сведения о смертности от голода. Поэтому официально признанным является лишь наличие голодных смертей в 1891/92 гг. - поскольку тогдашний голод был настолько масштабным, что скрыть это всё равно бы не удалось, тем более, что в страну поступала американская продовольственная помощь (вместе с американскими представителями, следившими за её распределением). Тем не менее, если взять тот же голод 1910/11, то его демографический след в виде сокращения прироста населения и увеличения младенческой смертности наблюдается вполне отчётливо даже в Европейской России. А уж что творилось в переселенческих областях...

>В 1910 г., к примеру, в Степном крае был неурожай, крестьяне-переселенцы покидали свои участки, но развертывание полевых кухонь, пунков Красного Креста, выдача безвозмездных семенных ссуд помогли пережить это бедствие. Многие бежавшие крестьяне вернулись к своим наделам назад.

Вот данные по паре голодавших областей.

Тургайская область:
проследовало в прямом направлении переселенцев и ходоков
1910 - 32667
1911 - 20202
1912 - 8134
в обратном
1910 - 10855
1911 - 26450
1912 - 7293

Уральская область:
проследовало в прямом направлении
1910 - 9556
1911 - 3108
1912 - 1978
в обратном
1910 - 2959
1911 - 5385
1912 - 1241

(Итоги переселенческого движения за время с 1910 по 1914 гг. (включительно) / Сост. Н.Турчанинов и А.Домрачёв. Пг., 1916. С.48-49)

>Период первой мировой войны известен мне по Поволжским областям - не попадались сведения о смертности вследствии истощения. Такие демографы как В.М.Кабузан или В.А.Исупов утверждают, что в годы ПМВ смертность в европейской части Российской имп. практически осталась на довоенном уровне, падала же рождаемость: в 1914 г. коэфф. естественного прироста был 16,2‰, в 1915-9,3‰, в 1916 - 5,5‰

Дело в том, что во-первых, если урожай-1914 был посредственным, то урожай-1915 оказался вполне хорошим, причём в некоторых губерниях (например, Уфимской и Оренбургской) он даже превзошёл показатели рекордного 1913 года. Во-вторых, одной из главных причин дореволюционных голодовок был массовый вывоз хлеба за границу, а во время ПМВ он почти полностью прекратился.
От Admiral
К И.Пыхалов (01.12.2005 05:30:59)
Дата 01.12.2005 11:23:24

? можете дать ссылку на Вашу статью/отзыв про " ШТРАФБАТ " ? (-)
От Георгий
К И.Пыхалов (01.12.2005 05:30:59)
Дата 01.12.2005 10:48:23

зачОт! %-) (-)