От Георгий
К Паршев
Дата 05.12.2005 15:10:39
Рубрики 11-19 век;

Мимоходом.


rjf_snyker
2005-12-03 10:40 am UTC (ссылка)
А что о самом Чацком скажите?
(Ответить)(Ветвь дискуссии)


tarlith
2005-12-03 10:49 am UTC (ссылка)
В первоисточник надо лезть.
Статскую карьеру куда сложней восстановить.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


wolfschanze
2005-12-03 11:49 am UTC (ссылка)
Да нет у него карьеры. Не служил он никогда.
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Служилъ-съ, и притомъ в военной
platonicus
2005-12-03 10:23 pm UTC (ссылка)
Д?йствіе III, явленіе 6. Чацкiй, Наталья Дмитріевна, Платонъ Михайловичъ

Наталья Дмитріевна: Вотъ мой Платонъ Михайлычъ.

ЧацкIй: Ба!
Другъ старый, мы давно знакомы, вотъ судьба!

Платонъ Михайловичъ: Здорово, Чацкiй, братъ!

Чацкiй: Забытъ шумъ лагерный, товарищи и братья?
Спокоенъ и л?нивъ?..

… А кто, любезный другъ, велитъ теб? быть празднымъ?
Въ полкъ, эскадронъ дадутъ. Ты оберъ или штабъ?

Наталья Дмитріевна: Платонъ Михайлычъ мой здоровьемъ очень слабъ…

Чацкiй: …Ну, Богъ тебя суди;
Ужъ точно, сталъ не тотъ въ короткое ты время;
Не въ прошломъ ли году, въ конц?,
Въ полку тебя я зналъ? лишь утро: ногу въ стремя
И носишься на борзомъ жеребц?;
Осенній в?теръ дуй, хоть спереди, хоть съ тыла.

Платонъ Михайловичъ (со вздохомъ): Эхъ! братецъ! славное тогда житье-то было.

(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну так, по мнению нынешних "патревотов", ...
palmira
2005-12-05 12:10 pm UTC (ссылка)
Комментарий добавлен
... все тогдашние "настоящие" военные были на Скалозубов похожи. :-)

Только вот откуда среди декабристов было так много военных? Среди видных? Рылеев был вообще-то исключением.
А ВОЛКОНСКИЙ, боевой генерал? С него был написан портрет для Галереи 1812 года в Зимнем дворце. Повесили его там, правда, только после 1905 (?) года - поскольку восстание декабристов ПРЕДШЕСТВОВАЛО открытию галереи.
(Ответить)(Уровень выше)

От Warrior Frog
К Георгий (05.12.2005 15:10:39)
Дата 05.12.2005 16:28:17

Re: Мимоходом.

Здравствуйте, Алл

> Ну так, по мнению нынешних "патревотов", ...
>palmira
>2005-12-05 12:10 pm UTC (ссылка)
>Комментарий добавлен
>... все тогдашние "настоящие" военные были на Скалозубов похожи. :-)

Ну скажем так, Грибоедов и сам служил, ЕМНИП, корнетом в московском гусарском.

>Только вот откуда среди декабристов было так много военных? Среди видных? Рылеев был вообще-то исключением.
>А ВОЛКОНСКИЙ, боевой генерал? С него был написан портрет для Галереи 1812 года в Зимнем дворце. Повесили его там, правда, только после 1905 (?) года - поскольку восстание декабристов ПРЕДШЕСТВОВАЛО открытию галереи.
 Дык, традиция "переворотов 18 века". После смерти Петра, почитай каждое новое царствование или переворотом начиналось, или им заканчивалось. А "переворот" без участия в нем "гвардии" -ето уже "леворюция".

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Георгий
К Warrior Frog (05.12.2005 16:28:17)
Дата 05.12.2005 18:16:30

Согласитесь, тут есть разница.



Все предыдущие перевороты руководились "альтернативными" кандидатами на трон - или по крайней мере их имели в виду. А здесь намечалась смена строя - по крайней мере в сторону конституционной монархии. А то и в сторону республики.
Поднабрались всякой "вольнолюбивой гадости" в Европах дворянчики, ой поднабрались... :-))))
Или как это говорит Меньшов :-)))) - "третье непоротое поколение"?

http://www.frr.ru/conf1111.html
http://www.livejournal.com/users/palmira/143596.html
От Константин Федченко
К Георгий (05.12.2005 18:16:30)
Дата 05.12.2005 18:20:36

Re: Согласитесь, тут...



>Все предыдущие перевороты руководились "альтернативными" кандидатами на трон - или по крайней мере их имели в виду. А здесь намечалась смена строя - по крайней мере в сторону конституционной монархии.

Имея в виду тем не менее альтернативного Константина Павловича.


С уважением
От NMD
К Константин Федченко (05.12.2005 18:20:36)
Дата 05.12.2005 21:15:50

Re: Согласитесь, тут...

Доброго здоровья!


>>Все предыдущие перевороты руководились "альтернативными" кандидатами на трон - или по крайней мере их имели в виду. А здесь намечалась смена строя - по крайней мере в сторону конституционной монархии.
>
>Имея в виду тем не менее альтернативного Константина Павловича.
"И молитву творя, третий нож -- на царя" ;-)

>С уважением
В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От Георгий
К NMD (05.12.2005 21:15:50)
Дата 06.12.2005 11:27:31

ну, это же только для отвода глаз :-)

И то - с большими ограничениями полномочий.
От NV
К Warrior Frog (05.12.2005 16:28:17)
Дата 05.12.2005 17:49:27

Революция бывает и при гвардейском участии :)

> Дык, традиция "переворотов 18 века". После смерти Петра, почитай каждое новое царствование или переворотом начиналось, или им заканчивалось. А "переворот" без участия в нем "гвардии" -ето уже "леворюция".

Екатерина Вторая свое воцарение называла именно "революцией". Ей виднее :)

Виталий
От Георгий
К NV (05.12.2005 17:49:27)
Дата 05.12.2005 18:07:53

Ну, это просто смена семантики. :-) Первоначальное значения слова "революция" ..

>> Дык, традиция "переворотов 18 века". После смерти Петра, почитай каждое новое царствование или переворотом начиналось, или им заканчивалось. А "переворот" без участия в нем "гвардии" -ето уже "леворюция".
>
>Екатерина Вторая свое воцарение называла именно "революцией". Ей виднее :)

... - "переворот" (однокоренные слова - ВОЛЮТа (завиток), РЕВОЛЬВер и т. д.)
Даже к движению Земли вокруг Солнца на английском языке можно применить слово "revolution".

И только потом "революцией" стали называть нечто такое, что меняет СТРОЙ - хотя бы на время. Не "дворцовый переворот".
А англичане и пендаль под зад Якову Второму [1] называют Славной революцией (с большой буквы). Мол, выгнали тихо, без кровопролития (оно было потом, поскольку "якобиты" долго не сдавались.)
Даже говорят: "Мы рубили головы нашим королям или изгоняли их, но никогда не отправляли их на пенсию" :-))))


[1] С последующим призывом на "царство" этого... ганноверского. Забыл, как его. Вильгельм Третий, кажись?
От Леонид
К Георгий (05.12.2005 18:07:53)
Дата 05.12.2005 20:21:04

Сначала В. Оранский ... (-)
От Георгий
К Леонид (05.12.2005 20:21:04)
Дата 06.12.2005 11:28:15

вот-вот :-))) (-)
От Георгий
К Георгий (05.12.2005 15:10:39)
Дата 05.12.2005 16:10:24

Вряд ли человек стал бы об э т о м вспоминать...

>Чацкiй: …Ну, Богъ тебя суди;
>Ужъ точно, сталъ не тотъ въ короткое ты время;
>Не въ прошломъ ли году, въ конц?,
>Въ полку тебя я зналъ? лишь утро: ногу въ стремя
>И носишься на борзомъ жеребц?;
>Осенній в?теръ дуй, хоть спереди, хоть съ тыла.

Вряд ли человек стал бы об э т о м и т а к вспоминать, не будь он сослуживцем, а не просто приятелем.
Представьте на месте Чацкого Пьера Безухова, а на месте Горича - Долохова, скажем. Тоже друзья-приятели. И хулиганят вместе.
Но Пьер не стал бы говорить того, что сказано Чацким.
От tevolga
К Георгий (05.12.2005 15:10:39)
Дата 05.12.2005 15:36:54

Не 100 процентно:-)))


>wolfschanze
>2005-12-03 11:49 am UTC (ссылка)
>Да нет у него карьеры. Не служил он никогда.
>(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

> Служилъ-съ, и притомъ в военной
>platonicus
>2005-12-03 10:23 pm UTC (ссылка)
>Д?йствіе III, явленіе 6. Чацкiй, Наталья Дмитріевна, Платонъ Михайловичъ

В приведенном отрывке не говорится что Чацкий служил.

Вот еще цитата из того же времени
"Один только человек принадлежал нашему обществу, не будучи военным. Ему было около тридцати пяти лет, и мы за то почитали его стариком."(c)
Чацкий мог быть знакомым Платоном Михайловичем, но не быть военным.

С уважением к сообществу.
От Георгий
К tevolga (05.12.2005 15:36:54)
Дата 05.12.2005 16:06:29

по-моему, тон Чацкого говорит все же за то, что был :-) (-)