От Капитан
К BlackLight
Дата 23.05.2001 12:26:07
Рубрики Современность;

Re: Вот и

>Местная реакция на "Врага у ворот" сродни реакции чиновников от борьбы с наркоманией на песню "Агаты Кристи"... блин, забыл как называется, но там были слова "припудрив ноздри кокаином я выхожу на променад".

Там еще были слова "давай вечером с тобой встретимся - будем опиум курить-рить-рить..." :)

>В общем, художественное произведение попытались оценить с точки зрения пропаганды и агитации.

Нет - сточки зрения его художественной ценности как произведения...

>На самом же деле "Враг у ворот" - типичный французский комикс

Т.е комикс является "художественным произведением"? Дожили, блин...

>В общем, то, что некоторые тут приняли за "вражескую пропаганду" - всего лишь часть стиля... ну, принято у современных французских деятелей искусств так видеть мир. :)

Хотели бы Вы лично быть увиденным через призму "французских деятелей искусств"? Почему они вправе это делать с нашей историей?

Впрочем вот и у Бивиса с Батхедом тоже свое видение мира...

От BlackLight
К Капитан (23.05.2001 12:26:07)
Дата 23.05.2001 12:38:42

Re: Вот и


>>Местная реакция на "Врага у ворот" сродни реакции чиновников от борьбы с наркоманией на песню "Агаты Кристи"... блин, забыл как называется, но там были слова "припудрив ноздри кокаином я выхожу на променад".
>
>Там еще были слова "давай вечером с тобой встретимся - будем опиум курить-рить-рить..." :)

Ага :)

>>В общем, художественное произведение попытались оценить с точки зрения пропаганды и агитации.
>
>Нет - сточки зрения его художественной ценности как произведения...

Так "художественная ценность" не имеет ничего общего с исторической достоверностью и прочими реалиями. А будешь спорить - потребую оценку художественной ценности статуи Вненеры Милосской или "Гамлета". :)

>>На самом же деле "Враг у ворот" - типичный французский комикс
>
>Т.е комикс является "художественным произведением"?

ФРАНЦУЗСКИЙ КОМИКС - да. АМЕРИКАНСКИЙ - нет!

Совершенно разный подход... советую посмотреть компьютерную игрушку "Последний экспресс" - она как раз во многом по мотивам французских комиксов сделана(хотя и в америке).

>>В общем, то, что некоторые тут приняли за "вражескую пропаганду" - всего лишь часть стиля... ну, принято у современных французских деятелей искусств так видеть мир. :)
>
>Хотели бы Вы лично быть увиденным через призму "французских деятелей искусств"? Почему они вправе это делать с нашей историей?

А что они делают с нашей историей? ИМХО, ничего. Ну, ничего более страшного, чем сделал с историей США фильм "Человек с бульвара капуцинов" или с историей Англии мультфильм "Остров сокровищ".

>Впрочем вот и у Бивиса с Батхедом тоже свое видение мира...

И они имеют на него право. Ну их на... с их мнением, пускай его имеют где-нибудь подальше от меня :)
От Kadet
К BlackLight (23.05.2001 12:38:42)
Дата 24.05.2001 03:37:30

Re: Вот и


>>Т.е комикс является "художественным произведением"?
>
>ФРАНЦУЗСКИЙ КОМИКС - да. АМЕРИКАНСКИЙ - нет!

Ну, смотря кaкой фрaнцузский, смотря кaкой aмeрикaнский...
От Василий Фофанов
К Kadet (24.05.2001 03:37:30)
Дата 24.05.2001 13:47:06

Согласен! ElfQuest - рулез!!! (-)
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (24.05.2001 13:47:06)
Дата 25.05.2001 03:25:31

"Эльфов - в резервацию!" (с) Сапковский))) (-)
От BlackLight
К И. Кошкин (25.05.2001 03:25:31)
Дата 26.05.2001 06:22:31

"Но сначала купировать им уши" (с) мой. :) (-)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (25.05.2001 03:25:31)
Дата 26.05.2001 01:23:01

Та цэ ж другие эльфы :) (-)
От den~
К Василий Фофанов (24.05.2001 13:47:06)
Дата 24.05.2001 14:47:48

Re: Согласен! ElfQuest...

не подскажете ресурс какой по данному комиксу?
я за ним давно гоняюсь но пока одни огрызки обнаруживал
(и может в курсе - аналогичный вопрос по
луна нойр )
От Василий Фофанов
К den~ (24.05.2001 14:47:48)
Дата 24.05.2001 15:00:16

www.elfquest.com - главный ресурс %) (+)

На амазоне тоже есть.

>(и может в курсе - аналогичный вопрос по
>луна нойр )

Нуар, небось? ;) Французский? Не видал такого. Это что? (но лучше по почте ;))

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Alex Lee
К Василий Фофанов (24.05.2001 15:00:16)
Дата 24.05.2001 20:57:42

Много вы в комиксах понимаете... Только Манга - истинная ценность. :) (-)
От Василий Фофанов
К Alex Lee (24.05.2001 20:57:42)
Дата 25.05.2001 01:35:28

Ты видел EQ-то?

Венди Пини заимствовала из манги кое-что.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Рядовой-К
К Василий Фофанов (25.05.2001 01:35:28)
Дата 25.05.2001 02:59:05

А бесплатный EQ есть? (-)
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (25.05.2001 02:59:05)
Дата 26.05.2001 01:23:51

Есть несколько демонстрационных на сайте www.elfquest.com (-)
От Kadet
К Alex Lee (24.05.2001 20:57:42)
Дата 24.05.2001 22:16:30

Re: Много вы...

Смотря кaкaя мaнгa-Aкирa, нaпримeр, рулeз, но в общeм жaнр сильно коммeрчeский, и нeизбeжно 80%-отстой и порнухa. Впрочeм, Покeмонaм и Бритни Спирсaм тожe нaвeрно мeсто eсть :-) a aмeрикaнский комикс Kaбуки никто нe читaл? Рaнний Фрaнк Mиллeр тожe рулeз. Вообщe тут много хорошeго.
От Капитан
К BlackLight (23.05.2001 12:38:42)
Дата 23.05.2001 13:49:56

Re: Вот и

>>>В общем, художественное произведение попытались оценить с точки зрения пропаганды и агитации.
>>
>>Нет - сточки зрения его художественной ценности как произведения...
>
>Так "художественная ценность" не имеет ничего общего с исторической достоверностью и прочими реалиями.

Ошибаетесь.

>А будешь

будеТЕ.
Буду.

>спорить - потребую оценку художественной ценности статуи Вненеры Милосской или "Гамлета".

Радовать глаз совершенством линий, или красотой стиха, переживать вместе с образами персонажей,восхищаться работой Мастера. На то оно и искусство, чтобы пробуждать положительные эмоции.


>>>На самом же деле "Враг у ворот" - типичный французский комикс
>>
>>Т.е комикс является "художественным произведением"?
>
>ФРАНЦУЗСКИЙ КОМИКС - да. АМЕРИКАНСКИЙ - нет!

"Комикс" - от слова "комический" - не так ли?
Что же Вы находите комического в представленном произведении?

>Совершенно разный подход... советую посмотреть компьютерную игрушку "Последний экспресс" - она как раз во многом по мотивам французских комиксов сделана(хотя и в америке).

Я знаете ли не склонен сравнивать подход "компьютерных игрушек" и изображение трагического эпизода нашей истории.

>А что они делают с нашей историей? ИМХО, ничего.

Ничего? Заметьте - большинство считает иначе... Вы будете проповедовать Истину?

>Ну, ничего более страшного, чем сделал с историей США фильм "Человек с бульвара капуцинов" или с историей Англии мультфильм "Остров сокровищ".

А что? Эти фильмы показывают трагические эпизоды американской или английской истории, связанные с гибелью сотен тысяч их соотечественников, показывая их в неприглядном стиле?

"И давайте на "Вы" товарищ прапорщик..." (с)
От BlackLight
К Капитан (23.05.2001 13:49:56)
Дата 24.05.2001 03:54:22

Re: Вот и


>>>>В общем, художественное произведение попытались оценить с точки зрения пропаганды и агитации.
>>>
>>>Нет - сточки зрения его художественной ценности как произведения...
>>
>>Так "художественная ценность" не имеет ничего общего с исторической достоверностью и прочими реалиями.
>
>Ошибаетесь.

>>А будешь
>
>будеТЕ.

Ну, если Вы настаиваете...

>Буду.

>>спорить - потребую оценку художественной ценности статуи Вненеры Милосской или "Гамлета".
>
>Радовать глаз совершенством линий, или красотой стиха, переживать вместе с образами персонажей,восхищаться работой Мастера. На то оно и искусство, чтобы пробуждать положительные эмоции.

Необязательно. Искусство вообще действует на эмоции, и далеко не всегда на положительные.

>>>>На самом же деле "Враг у ворот" - типичный французский комикс
>>>
>>>Т.е комикс является "художественным произведением"?
>>
>>ФРАНЦУЗСКИЙ КОМИКС - да. АМЕРИКАНСКИЙ - нет!
>
>"Комикс" - от слова "комический" - не так ли?
>Что же Вы находите комического в представленном произведении?

Хмм... "комикс" - общее название целого ряда направлений в искусстве, объединяющих литературу и иллюстративную графику. Комизм тут ни при делах.

>>Совершенно разный подход... советую посмотреть компьютерную игрушку "Последний экспресс" - она как раз во многом по мотивам французских комиксов сделана(хотя и в америке).
>
>Я знаете ли не склонен сравнивать подход "компьютерных игрушек" и изображение трагического эпизода нашей истории.

А в той игрушке как раз был и трагизм, и наша история - одной из сюжетных линий была "охота" русского анархиста на русского же графа.

>>А что они делают с нашей историей? ИМХО, ничего.
>
>Ничего? Заметьте - большинство считает иначе...

скорее "Большинство участников данного форума".

>Вы будете проповедовать Истину?

Не-а... лень мне, да и не нанимался я в мессии.

>>Ну, ничего более страшного, чем сделал с историей США фильм "Человек с бульвара капуцинов" или с историей Англии мультфильм "Остров сокровищ".
>
>А что? Эти фильмы показывают трагические эпизоды американской или английской истории, связанные с гибелью сотен тысяч их соотечественников, показывая их в неприглядном стиле?

Ну, ДЫК!

"Человек с бульвара..." - непозволительное ёрничанье, надругательство над светлой памятью покорителей "дикого запада", недопустимо фривольное толкование отношений между поселенцами и коренным населением... :)

"Остров сокровищ" - крайне претенциозное и оскорбительное изображение английской аристократии, мерзкие хиханьки и хаханьки, недопустимые при изображении столь серьёзной вещи, как проблема пиратства и капёрства... :)

>"И давайте на "Вы" товарищ прапорщик..." (с)

Давай... те.