От Presscenter
К All
Дата 05.12.2005 22:53:45
Рубрики WWII;

??? навеян веткой о военнопленных

Ну в кино, да и в литературе встречаются факты того, что в первый период ВОВ немцы иной раз отпускалипленных красноармейцев матерям и женам, если так уж повезло, и те оказывались рядом с лагерем и узнавали своих.
Вопросы такие: насколько это быо массово
и
на основании какого документа-приказа немцы так поступали?
Версии о добрых комендантах, не проникшихся идеями национал-социализма, мне кажется, несостоятельны.
От Adam
К Presscenter (05.12.2005 22:53:45)
Дата 07.12.2005 13:48:38

Подтверждаю на примере своего товарища...

Его дед попал в плен в 41 и был помещен в Дарницкий лагерь. Жена приехала из Одесской области и привезла свидетельство о браке. Там же в лагере оказался односельчанин, информация о котором еще не дошла до родных. Были потрачены еще несколько дней, чтобы без документов уговорить начальство лагеря, что тот якобы двоюродный брат, а документы дома забыли. Увенчалось успехом. Потом дед моего товарища был мобилизован без выдачи обмундирования (но получил винтовку) для Ясско-Кишиневской операции. Был ли это "штрафбат" товарищ не знает.
От Ярослав
К Adam (07.12.2005 13:48:38)
Дата 07.12.2005 14:21:10

Re: Подтверждаю на

>Его дед попал в плен в 41 и был помещен в Дарницкий лагерь. Жена приехала из Одесской области и привезла свидетельство о браке. Там же в лагере оказался односельчанин, информация о котором еще не дошла до родных. Были потрачены еще несколько дней, чтобы без документов уговорить начальство лагеря, что тот якобы двоюродный брат, а документы дома забыли. Увенчалось успехом. Потом дед моего товарища был мобилизован без выдачи обмундирования (но получил винтовку) для Ясско-Кишиневской операции. Был ли это "штрафбат" товарищ не знает.

вообщем то этот штатлаг 339 и известен в основном - выпустили более 30 тыс человек в основном жителей Киевской и прилегающих областей, они же первое время сотрудничали с УКК в плане снабжения лагеря продовольствием , медикаментами , перепиской с родными

С уважением Ярослав
От Chestnut
К Ярослав (07.12.2005 14:21:10)
Дата 07.12.2005 14:32:27

Re: Подтверждаю на

>вообщем то этот штатлаг 339 и известен в основном - выпустили более 30 тыс человек в основном жителей Киевской и прилегающих областей, они же первое время сотрудничали с УКК в плане снабжения лагеря продовольствием , медикаментами , перепиской с родными

Моя бабушка осенью 41го узнала, что дед находится в Крюковском лагере (сейчас праводережный район Кременчука), и что военопленных родственники могут забирать. Правда, когда она туда пришла, в бумагах стояло, что дед вроде бы умер, но похоже, что его только записали умершим, а из лагеря он выбрался. Потом пришло сообщение, что "пропал без вести" уже в 1944 году (или в 45-м, почему-то разнобой в документах), рядовым (хотя был призван в 41-м сержантом, командиром танка)

Так что, кстати, похоже, не всегда "умершие в концлагерях" действительно умирали...

In hoc signo vinces
От Ярослав
К Chestnut (07.12.2005 14:32:27)
Дата 08.12.2005 11:10:51

Re: Подтверждаю на


>Моя бабушка осенью 41го узнала, что дед находится в Крюковском лагере (сейчас праводережный район Кременчука), и что военопленных родственники могут забирать. Правда, когда она туда пришла, в бумагах стояло, что дед вроде бы умер, но похоже, что его только записали умершим, а из лагеря он выбрался. Потом пришло сообщение, что "пропал без вести" уже в 1944 году (или в 45-м, почему-то разнобой в документах), рядовым (хотя был призван в 41-м сержантом, командиром танка)

мы когда то с тобой этот вопрос обсуждали - это штатлаг 346
там же в это время кстати насколько помню был раненый мл сержант Омельян Прицак....


>Так что, кстати, похоже, не всегда "умершие в концлагерях" действительно умирали...

возможно - встречал упоминание о передаче раненых местным жителям на поправку - но после сортировки

>In hoc signo vinces
Ярослав
От Михаил
К Chestnut (07.12.2005 14:32:27)
Дата 07.12.2005 17:09:26

Re: Подтверждаю на

>Моя бабушка осенью 41го узнала, что дед находится в Крюковском лагере (сейчас праводережный район Кременчука), и что военопленных родственники могут забирать. Правда, когда она туда пришла, в бумагах стояло, что дед вроде бы умер, но похоже, что его только записали умершим, а из лагеря он выбрался. Потом пришло сообщение, что "пропал без вести" уже в 1944 году (или в 45-м, почему-то разнобой в документах), рядовым (хотя был призван в 41-м сержантом, командиром танка)


Э-э, не очень понял, так судьба деда и осталась неизвестной?
От Chestnut
К Михаил (07.12.2005 17:09:26)
Дата 07.12.2005 17:21:23

Re: Подтверждаю на

>Э-э, не очень понял, так судьба деда и осталась неизвестной?

Увы

In hoc signo vinces
От Ярослав
К Presscenter (05.12.2005 22:53:45)
Дата 06.12.2005 11:42:00

Re: ??? навеян...

>Ну в кино, да и в литературе встречаются факты того, что в первый период ВОВ немцы иной раз отпускалипленных красноармейцев матерям и женам, если так уж повезло, и те оказывались рядом с лагерем и узнавали своих.
>Вопросы такие: насколько это быо массово
>и
>на основании какого документа-приказа немцы так поступали?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1147084.htm

>Версии о добрых комендантах, не проникшихся идеями национал-социализма, мне кажется, несостоятельны.

конечно несостоятельны - причины чисто практические и экономические - освобождались те кто до призыва проживал на занятых немцами териториях для поддержания инфраструктуры в рабочем состоянии

Ярослав
От Резяпкин Андрей
К Ярослав (06.12.2005 11:42:00)
Дата 06.12.2005 22:31:38

ну-ну :))

А потом, в конце 1941 года инфраструктура была поддержана и их снова загребли в лагеря.

С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
От Ярослав
К Резяпкин Андрей (06.12.2005 22:31:38)
Дата 07.12.2005 12:33:28

Re: ну-ну :))

>А потом, в конце 1941 года инфраструктура была поддержана и их снова загребли в лагеря.

очень далеко не всех - точнее целеноправленно никого не гребли - грести начали в середине 1942 на работы в Германии
(mpolikar уже привел пример, дед Романа Храпачевского тоже в это время в Боярке был - примеров масса )


>С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
С уважением Ярослав
От mpolikar
К Резяпкин Андрей (06.12.2005 22:31:38)
Дата 07.12.2005 09:18:53

"Не всех" (с)

>А потом, в конце 1941 года инфраструктура была поддержана и их снова загребли в лагеря.

У меня двоюродный дед, попав в плен в 41, был отпущен домой (дом был на оккупированной территории) и призван в 44 в Советскую Армию (в штрафбат).