От Kmax
К Рядовой-К
Дата 09.12.2005 10:12:28
Рубрики Древняя история;

Re: Вопросы по...

Здравствуйте!


>2. На сколько был распространён тип шлема закрывающий лицо? Я так замечаю что не очень то. В лучшем случае прикрывалась только часть лица и шеи. (Это вопрос не только по Античности но вообще по всей эпохе мечей и стрел.)
Попадалась мне фотография шлема римского кавалериста с металлической личной, полностью закрывавшей лицо. Вряд ли такие шлемы были сильно распространены, но факт т.с. имел место быть.
>7. В отличие от фентази-авторов любящих снабжать своих героев какими-нибудь особенными видами оружия мне кажется что в реале этого не было (во всяком случае в Европе и Востоке кроме Дальнего). Т.е. можно ли сказать что список набора вооружения был стандартным: меч/сабля, копьё (+дротик), лук/арбалет, щит, кольчуга или пластинчатый или чешуйчатый панцирь, шлем (обычно простой конструкции).
Топоры и ударное оружие разнообразное. Всякие изыски ИМХО были, но видимо делались под конкретного человека/в качестве подарков и т.д. ТАк например был сделан и позже найден при раскопках самый больщой "каролинг" с длиной клинка 1,6 метра. Раскопан кстати у нас.
>8. Дискоболы, шарометатели и пр. "специализированные" чуваки - на сколько были распространены?
Дискоболы не знаю, но в метательные диски чакры(чакары ?) применялись. Также как и камни. Читал роспись вооружения всадника, там чакра и мешок с камнями. Индейцы точно применяли метательные шары. Сюдя по Гомеру греки тоже камнями кидались.

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением, Коннов Максим
От Сибиряк
К Kmax (09.12.2005 10:12:28)
Дата 09.12.2005 14:49:10

Re: Вопросы по...


>Попадалась мне фотография шлема римского кавалериста с металлической личной, полностью закрывавшей лицо.

такая штука найдена на месте истребления легионов Варуса.
От Константин Дегтярев
К Kmax (09.12.2005 10:12:28)
Дата 09.12.2005 10:52:40

Re: Вопросы по...

>Попадалась мне фотография шлема римского кавалериста с металлической личной, полностью закрывавшей лицо. Вряд ли такие шлемы были сильно распространены, но факт т.с. имел место быть.

Это может быть "спортивный доспех". У гладиаторов тоже были такие шлемы с забралами, очень тяжелые. В бою римляне все-таки предпочитали иметь хороший обзор и возможность свободн крутить головой.

Впрочем, у парфянских катафрактов были маски, закрывающие лицо, вероятно, римские катафракты имели аналогичный доспех.

У архаичных греков был тип полностью закрытого бронзового шлема, но от него позднее отказались.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Александр Жмодиков
К Константин Дегтярев (09.12.2005 10:52:40)
Дата 09.12.2005 16:09:45

Re: Вопросы по...

>Это может быть "спортивный доспех".

Еще значконосцы некоторых отрядов конницы - есть изображения.
От Гегемон
К Константин Дегтярев (09.12.2005 10:52:40)
Дата 09.12.2005 11:05:00

Re: Вопросы по...

>Это может быть "спортивный доспех". У гладиаторов тоже были такие шлемы с забралами, очень тяжелые. В бою римляне все-таки предпочитали иметь хороший обзор и возможность свободн крутить головой.
В плотном строю, глядя на врага вперед поверх щита?

>У архаичных греков был тип полностью закрытого бронзового шлема, но от него позднее отказались.
Не исключено - по преимущественно финансовым соображениям

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
С уважением
От Kmax
К Константин Дегтярев (09.12.2005 10:52:40)
Дата 09.12.2005 11:01:53

Re: Вопросы по...

Здравствуйте!
>>Попадалась мне фотография шлема римского кавалериста с металлической личной, полностью закрывавшей лицо. Вряд ли такие шлемы были сильно распространены, но факт т.с. имел место быть.
>
>Это может быть "спортивный доспех". У гладиаторов тоже были такие шлемы с забралами, очень тяжелые.
Были, но там другой. Личина в виде "лица". Пришли в курилке к выводу, что это парадная вещь.
В бою римляне все-таки предпочитали иметь хороший обзор и возможность свободн крутить головой.

>Впрочем, у парфянских катафрактов были маски, закрывающие лицо, вероятно, римские катафракты имели аналогичный доспех.

>У архаичных греков был тип полностью закрытого бронзового шлема, но от него позднее отказались.
Был. А кстати почему отказались. По тому же что и римляне практически не использовали?
>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
С уважением, Коннов Максим
От Гегемон
К Kmax (09.12.2005 11:01:53)
Дата 09.12.2005 11:11:45

Re: Вопросы по...

>>У архаичных греков был тип полностью закрытого бронзового шлема, но от него позднее отказались.
>Был. А кстати почему отказались. По тому же что и римляне практически не использовали?
Плохой обзор. Дорого в изготовлении. Необходимость снизить ценз для гоплитов.

>>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
>С уважением, Коннов Максим
С уважением
От Nachtwolf
К Гегемон (09.12.2005 11:11:45)
Дата 10.12.2005 23:48:32

И команд их него не слышно. Т.е. боец в таком шлеме практически не управляем (-)
От Гегемон
К Nachtwolf (10.12.2005 23:48:32)
Дата 12.12.2005 09:04:11

Таке в фаланге никем управлять не надо

Им достаточно услышать самую первую колманду типа "Эниалий!!!" и ломануться вперед. А все остальное - от чувства локтя и уверенности в стойкости соседей.
А вот когда войска начали маневрировать - тут-то им и понадобились открытые шлемы с обзором и слухом. Обратно, легкий примитивный пилос гораздо дешевле коринфского, можно большу народу записать гоплитами. А это популярно

С уважением
От Kmax
К Гегемон (09.12.2005 11:11:45)
Дата 09.12.2005 11:15:20

Понятно, спасибо! (-)