От Warrior Frog
К Мелхиседек
Дата 10.12.2005 13:15:50
Рубрики Артиллерия;

Ну юморист, Ну ты и сравнил :-)))))) (+)

Здравствуйте, Алл

>>Учитывая то время и условя, когда Грабин делал свою пушку, вертикальный вариант был единственным работающим, а горизонтальный - недостижимым изващением сумрачного арийского гения.
>
>>Когда производство подтянулось, стало возможным делать и горизонталку.
>
>фигня, у нас такие системы поступали в военное ведомство ещё в конце 19 века.

Не путайте, пожалуста, клиновые затворы к системам обр 1867 и 1877гг, ("Рученками шаловливыми" открывалитсь и закрывавались те затворы, а уж если добавить процедуру "пробанивания" "мокрым банником" и установку "вытяжной трубки", тем более, что "военное ведомство" в купе с "морским" именно в конце 19 века перешло на на "поршни", эти, в главном калибре, допускали "механическое открытие затвора" "внешним приводом"), с полуавтоматическими клиновыми затворами 20 века.
57/23 Нордфельда, я намеренно не учитываю, ибо они, НЕ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИЕ вертикальные клиновые затворы с РУЧНЫМ приводом.




"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мелхиседек
К Warrior Frog (10.12.2005 13:15:50)
Дата 10.12.2005 23:02:14

Re: Ну юморист,...

>Здравствуйте, Алл

>>>Учитывая то время и условя, когда Грабин делал свою пушку, вертикальный вариант был единственным работающим, а горизонтальный - недостижимым изващением сумрачного арийского гения.
>>
>>>Когда производство подтянулось, стало возможным делать и горизонталку.
>>
>>фигня, у нас такие системы поступали в военное ведомство ещё в конце 19 века.
>
>Не путайте, пожалуста, клиновые затворы к системам обр 1867 и 1877гг, ("Рученками шаловливыми" открывалитсь и закрывавались те затворы, а уж если добавить процедуру "пробанивания" "мокрым банником" и установку "вытяжной трубки", тем более, что "военное ведомство" в купе с "морским" именно в конце 19 века перешло на на "поршни", эти, в главном калибре, допускали "механическое открытие затвора" "внешним приводом"), с полуавтоматическими клиновыми затворами 20 века.

какого периода 20 века? он длинный
полуатоматика для армии дорога, и отсуда даде в вмв использовалась не на каждой системе с клиновым затвором
кроме того было заявлении о недостижимости сумрачного германского гения, однако первый доморощенный образец типа пищаль с горизонтально-клиновым затвором датирован вообще 17 веком

и вообще, почему решили, что на вмв поршневой затвор априори хуже клинового
у каждого свои достоинства и недостатки

>57/23 Нордфельда, я намеренно не учитываю, ибо они, НЕ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИЕ вертикальные клиновые затворы с РУЧНЫМ приводом.

ну дык и у немцев много клиновых с ручным приводом
От М.Свирин
К Warrior Frog (10.12.2005 13:15:50)
Дата 10.12.2005 13:20:28

Re: Ну юморист,...

Приветствие

>>>Когда производство подтянулось, стало возможным делать и горизонталку.
>>
>>фигня, у нас такие системы поступали в военное ведомство ещё в конце 19 века.
>
>Не путайте, пожалуста, клиновые затворы к системам обр 1867 и 1877гг, ("Рученками шаловливыми" открывалитсь и закрывавались те затворы, а уж если добавить процедуру "пробанивания" "мокрым банником" и установку "вытяжной трубки", тем более, что "военное ведомство" в купе с "морским" именно в конце 19 века перешло на на "поршни", эти, в главном калибре, допускали "механическое открытие затвора" "внешним приводом"), с полуавтоматическими клиновыми затворами 20 века.

Дак и у немцев львиная доля горизонтальных клинов неавтоматические были.

>57/23 Нордфельда, я намеренно не учитываю, ибо они, НЕ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИЕ вертикальные клиновые затворы с РУЧНЫМ приводом.

И тем не менее мне, например, так и не понятно,с чего Кан Арий взял тезис о "горизонтальности" клина - немецкойациональной чертой арт. орудий.

Подпись
От Warrior Frog
К М.Свирин (10.12.2005 13:20:28)
Дата 10.12.2005 13:59:19

Вот и я понять не могу, уважаемяй Михаил Николаевич (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствие



>Дак и у немцев львиная доля горизонтальных клинов неавтоматические были.



>>57/23 Нордфельда, я намеренно не учитываю, ибо они, НЕ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИЕ вертикальные клиновые затворы с РУЧНЫМ приводом.
>
>И тем не менее мне, например, так и не понятно,с чего Кан Арий взял тезис о "горизонтальности" клина - немецкойациональной чертой арт. орудий.

Вероятнее всего, от "пушечного короля", ибо, ПМСМ, Крупп в свое время разработал "хорошо работающий" гороизонтальный клиновой затвор, пригодный для "картузного заряжания".

>Подпись
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От М.Свирин
К Warrior Frog (10.12.2005 13:59:19)
Дата 10.12.2005 18:32:44

Давайте пожодем, может, скажет?

Приветствие

>>>57/23 Нордфельда, я намеренно не учитываю, ибо они, НЕ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИЕ вертикальные клиновые затворы с РУЧНЫМ приводом.
>>
>>И тем не менее мне, например, так и не понятно,с чего Кан Арий взял тезис о "горизонтальности" клина - немецкой ациональной чертой арт. орудий.
>
>Вероятнее всего, от "пушечного короля", ибо, ПМСМ, Крупп в свое время разработал "хорошо работающий" гороизонтальный клиновой затвор, пригодный для "картузного заряжания".

Который (неавтоматический) был много ХУЖЕ поршневого. И не только для нас, но и для тех же французов...

Главное понять, в чем была его ХУЖЕСТЬ для нас, например!

То же с горизонтальным клином.
У нас везде его прелести выставлячются в случае необходимости при прочих равных условиях понизить линию огня и уменьшить вертикальный габарит. Но вот в вопросах скорострельности почему-то отдается преимущество вертикальному клину, хотя тут на мой взгляд больше влияет конкретная конструктивная схема.

Подпись