От tsa
К AMX
Дата 19.12.2005 12:25:53
Рубрики WWII; Танки;

Дыма без огня не бывает.

Здравствуйте !

>Вы хоть в курсе зачем масло в фильтре? Для прилипания частиц грязи. Вот нахрена его так часто менять и с чего вдруг частота замены масла в фильтре Т-34 стала отличной от частоты замены в фильтрах аналогичной конструкции у немцев, на грузовиках и т.д.?

Однако ж фильтр в ходе войны заменили, что без серьёзных причин делать бы не стали.

С уважением, tsa.
От AMX
К tsa (19.12.2005 12:25:53)
Дата 19.12.2005 12:35:47

Re: Дыма без...


>Однако ж фильтр в ходе войны заменили, что без серьёзных причин делать бы не стали.

Их все заменяли, по одной простой причине - низкое качество очистки воздуха и необходимость частого обслуживания. Немцы тоже плавно переходили от просто маслянных фильров к "комбинированным" как они их называли и которые по конструкции были тоже самое что и циклоны Т-34.

Товарищ же пытается "открыть нам глаза", что маслянный фильтр Т-34 был чем-то другим в отличии от такого же масляного фильтра Pz.III и путает теплое с мягким, а именно отвратительное качество изготовления имевшее быть, если верить Абердинскому отчету. И товарищ не в курсе, что в том же циклоне есть и канитель и масло.
От БорисК
К AMX (19.12.2005 12:35:47)
Дата 20.12.2005 08:13:37

Re: Дыма без...

>Их все заменяли, по одной простой причине - низкое качество очистки воздуха и необходимость частого обслуживания. Немцы тоже плавно переходили от просто маслянных фильров к "комбинированным" как они их называли и которые по конструкции были тоже самое что и циклоны Т-34.

Оказывается, Вы все же знали о необходимости частого обслуживания фильтра на Т-34. Зачем же тогда спорили?

>Товарищ же пытается "открыть нам глаза", что маслянный фильтр Т-34 был чем-то другим в отличии от такого же масляного фильтра Pz.III и путает теплое с мягким, а именно отвратительное качество изготовления имевшее быть, если верить Абердинскому отчету. И товарищ не в курсе, что в том же циклоне есть и канитель и масло.

Товарищ знает даже, что в том же "циклоне" предварительная очистка воздуха поисходит сначала в центробежных очистителях, потом - при резком повороте воздуха, а уже окончательная - канителью и маслом. А в старом фильтре центробежные очистители отсутствуют, поэтому намного больше пыли застревает в канители. Соответственно, забивается она гораздо быстрее, а чтобы этого не происходило, промывать ее приходится гораздо чаще. Я почему-то не сомневаюсь, что и Вы об этом знаете, но опять не понимаю, зачем спорите об очевидных вещах?

А если Вы не верите абердинцам, указывавшим на плохую конструкцию, а не только плохое качество изготовления Т-34, то объясните, пожалуйста, зачем на совещании с 8 по 13 января 1941 г. с участием Малышева, зам. нач-ка ГАБТУ Лебедева глав. инж-ра НКСМ Хабахпапева решили, в том числе: "К 1 июля 1941 г. разработать и установить новую конструкцию воздухоочистителя для двигателя".

Американцы, испытав Т-34, никаких "америк" не открыли. Все отмеченные ими недостатки были уже известны советским специалистам.
От AMX
К БорисК (20.12.2005 08:13:37)
Дата 20.12.2005 11:31:13

Re: Дыма без...

>>Их все заменяли, по одной простой причине - низкое качество очистки воздуха и необходимость частого обслуживания. Немцы тоже плавно переходили от просто маслянных фильров к "комбинированным" как они их называли и которые по конструкции были тоже самое что и циклоны Т-34.
>
>Оказывается, Вы все же знали о необходимости частого обслуживания фильтра на Т-34. Зачем же тогда спорили?

Частое обслуживание это понятие относительное. По сравнению с циклонами маслянные фильтры нужно обслуживать чаще, опять же эти циклоны по сравнению с современными фильтрами просто немеряно часто нужно обслуживать.
И какие выводы?
По сравнению с маслянными фильтрами тогда фильтры Т-34 ничем примечательным не отличались.
И если вы читаете про период обслуживания 250-300 км и не думая цепляете цифру оттуда 10-15 часов, то или вам хочется позавывать о том какой отстойный танк Т-34 или вам очень тяжело сообразить, что 10-15 часов это 2-2.5км/ч средняя скорость движения.
От Чобиток Василий
К AMX (20.12.2005 11:31:13)
Дата 20.12.2005 15:08:14

Re: Дыма без...

Привет!

>И если вы читаете про период обслуживания 250-300 км и не думая цепляете цифру оттуда 10-15 часов, то или вам хочется позавывать о том какой отстойный танк Т-34 или вам очень тяжело сообразить, что 10-15 часов это 2-2.5км/ч средняя скорость движения.

Тут я не понял. Если сказано 10-15 часов или 250-300 км, то средняя скорость получается 16.6-30 км/ч. По-моему вполне нормально. Что ты имел ввиду под 2-2.5?

И сразу на следующее:
>Для пущей ясности. 300 км для Т-34 тогда это судя по всему почти ресурс двигателя, потому что после поднятия документов по Т-34 "Снайпер" и Т-34 "Доватор" и сверки номеров обнаружилось, что двигатели на них стоят не те, что были установлены на заводе. На спидометрах у них, не помню сколько точно, в районе 500 км.

Саша, а ты уверен, что при среднем ремонте с заменой двигателя километраж на спидометре не сбрасывается?

По поводу обслуживаемости. Насколько мне не изменяет память, ресурс В-2 был 100 часов. Т.е. при 10-12 часах периода промывки получается 8-10 промывок фильтра.

Поправь, если я что не так сказал.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От AMX
К Чобиток Василий (20.12.2005 15:08:14)
Дата 20.12.2005 15:34:41

Re: Дыма без...

>Тут я не понял. Если сказано 10-15 часов или 250-300 км, то средняя скорость получается 16.6-30 км/ч. По-моему вполне нормально. Что ты имел ввиду под 2-2.5?

Да, чего то я обсчитался. :)


>>Для пущей ясности. 300 км для Т-34 тогда это судя по всему почти ресурс двигателя, потому что после поднятия документов по Т-34 "Снайпер" и Т-34 "Доватор" и сверки номеров обнаружилось, что двигатели на них стоят не те, что были установлены на заводе. На спидометрах у них, не помню сколько точно, в районе 500 км.
>
>Саша, а ты уверен, что при среднем ремонте с заменой двигателя километраж на спидометре не сбрасывается?

Полуторочный спидометр? Интересно кто его будет сбрасывать и как? Разбирать что-ли? А кто его в полевых условиях регулировать будет после разборки?

>По поводу обслуживаемости. Насколько мне не изменяет память, ресурс В-2 был 100 часов. Т.е. при 10-12 часах периода промывки получается 8-10 промывок фильтра.

>Поправь, если я что не так сказал.

Скорее следует понимать руководство как через 250-300 км или 10-12 часов движения танка, тогда все сходится.
В общем вопрос в другом много или мало это 10-12 часов или 250-300 км. На мой взгляд это совсем не частое обслуживание.
От tsa
К Чобиток Василий (20.12.2005 15:08:14)
Дата 20.12.2005 15:25:05

Возможно вот в чём дело.

Здравствуйте !

>По поводу обслуживаемости. Насколько мне не изменяет память, ресурс В-2 был 100 часов.

Не изменяет. Только в 41-42 годах реально он с трудом до 30 часов дотягивал. Если КПП раньше не накроется.

С уважением, tsa.
От AMX
К AMX (20.12.2005 11:31:13)
Дата 20.12.2005 11:39:18

Re: Добавлю(+)

Для пущей ясности. 300 км для Т-34 тогда это судя по всему почти ресурс двигателя, потому что после поднятия документов по Т-34 "Снайпер" и Т-34 "Доватор" и сверки номеров обнаружилось, что двигатели на них стоят не те, что были установлены на заводе. На спидометрах у них, не помню сколько точно, в районе 500 км.

Так что можно считать маслянный фильтр Т-34 по тем временам практически не обслуживаемым.