От KDA
К Олег К
Дата 25.05.2001 11:51:13
Рубрики Прочее; 11-19 век; Политек;

Ну, это все же

больше Ваша трактовка -- обычный авантюрист. Костомаров в заключение вовсе не столь категоричен.
Обещания до власти раздавал -- на то и Самозванец. Что ж ему, так прямо и рубать было -- знаешь, мол, Мнишек, ничего вам не обломится, и папе то же передай? Тогда и бучу затевать не стоило.
Но все же, если с другими узурпаторами сравнивать -- крови не лил, свободу завел для всех, доносы рвал. Для простого авантюриста -- слишком незаурядно. Перечитайте-ка всю главу по ссылке -- "Народ любил его и непременно бы растерзал заговорщиков". Недовольные-то -- именно заговорщики.
Меня, впрочем, больше интересовало именно есть ли какие-то еще подтверждения сговора с поляками(кстати, даже затевая бучу, см. там же -- "написал письмо папе, но так ловко, что в нем не было ни явного принятия католичества, ни положительного обещания за свой народ: все ограничивалось двусмысленными изъявлениями расположения", так что не особо и раздавал), кроме простой полонофилии(платья/музыки/охоты).

>Странно, но я не заметил противоречий. Все вполне вписывается. Он был не либеральный и не католик, а обычный авантюрист, который чтоб добраться до власти легко раздавал обещания и привелегии. Но вот когда он эту власть получил тут то самое интересное и началось. Это ведь не первый раз в истории. Тут выяснилось, что одни обещания протеворечат другим и что лосенок маленький, соответсвенно всем не хватит и будут недовольные. И они очень быстро появились.
>Так что не долго музыка играла...

>
http://www.voskres.ru/

От Олег К
К KDA (25.05.2001 11:51:13)
Дата 25.05.2001 19:02:49

Re: Ну, это...


>больше Ваша трактовка -- обычный авантюрист.

Ну не обычный авантюрист. По вашему то кто?

Костомаров в заключение вовсе не столь категоричен.
>Обещания до власти раздавал -- на то и Самозванец. Что ж ему, так прямо и рубать было -- знаешь, мол, Мнишек, ничего вам не обломится, и папе то же передай? Тогда и бучу затевать не стоило.

Да он висел все время на волоске, поэтому и был такой покладистый.

>Но все же, если с другими узурпаторами сравнивать -- крови не лил, свободу завел для всех, доносы рвал.

А он до узурпаторов не дорос. Просто не успел. Вот если бы начал тогда пришлось бы поневоле, слишком много вокруг было противоречивых интересов, которых никакими балами и обещаниями в долгосрочной персмпективе не успокоить.

>Для простого авантюриста -- слишком незаурядно.

А зачем зря врагов наживать? Это элементарно. Но вот то что враги образуются помимо самого благого желания подтверждает его судьба.

>Перечитайте-ка всю главу по ссылке -- "Народ любил его и непременно бы растерзал заговорщиков". Недовольные-то -- именно заговорщики.

Народ вообще всегда любил законных царей, но вот при малейшем сомнении в законности - отворачивался. И тут делай что хочешь. Этим всегда пользовались.

>Меня, впрочем, больше интересовало именно есть ли какие-то еще подтверждения сговора с поляками(кстати, даже затевая бучу, см. там же -- "написал письмо папе, но так ловко, что в нем не было ни явного принятия католичества, ни положительного обещания за свой народ: все ограничивалось двусмысленными изъявлениями расположения", так что не особо и раздавал), кроме простой полонофилии(платья/музыки/охоты).

Писать откровенно нельзя. Мало ли бумаг попадает не туда куда надо, а тут эти дикие русские которые за своего Бога головоу оторвут и не задумаются. Вот и писались околичности, папа то нужный человек.


http://www.voskres.ru/