От doctor64
К Сибиряк
Дата 19.12.2005 19:56:49
Рубрики 11-19 век;

Re: Простите, вы...


>Вы действительно думаете, что Руси в 13 веке были интересны кто-то там, живущие на Иртыше?
>
>Нет я так не думаю.
Так какое отношение имеют обитатели Иртыша к превращению половцев северного причерноморья в своих поганых?
> Более того с начала 13-века на Руси происходит заметное снижение интереса к происходящему за пределами не только Руси в целом, но и за пределами отдельно взятой крупной земли.
Я сильно сомневаюсь что и в 10-12 веках обитателей Руси беспокоило положение на берегах Иртыша.
От Сибиряк
К doctor64 (19.12.2005 19:56:49)
Дата 19.12.2005 20:08:57

Re: Простите, вы...


>Я сильно сомневаюсь что и в 10-12 веках обитателей Руси беспокоило положение на берегах Иртыша.

Блин, ну вы же доктор, образованный человек! Это вы должны тут людей лечить! А приходится объяснять элементарные вещи. Не интересовались Иртышем на Руси ни в 10, ни в 13-м веке. Русские князья, даже в Каракоруме побывав, не надиктовали никаких записок. А вот те, кто жили на берегах Иртыша, иногда оказывались к западу от Волги и Дона, и тогда Русь оказывалась в поле их острого зрения.
От doctor64
К Сибиряк (19.12.2005 20:08:57)
Дата 19.12.2005 20:12:47

Re: Простите, вы...


>>Я сильно сомневаюсь что и в 10-12 веках обитателей Руси беспокоило положение на берегах Иртыша.
>
>Блин, ну вы же доктор, образованный человек! Это вы должны тут людей лечить! А приходится объяснять элементарные вещи. Не интересовались Иртышем на Руси ни в 10, ни в 13-м веке. Русские князья, даже в Каракоруме побывав, не надиктовали никаких записок. А вот те, кто жили на берегах Иртыша, иногда оказывались к западу от Волги и Дона, и тогда Русь оказывалась в поле их острого зрения.
И при чем тут ваш креатиф по поводу технологий 20 века, озвученный в http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1154003.htm ?
От Сибиряк
К doctor64 (19.12.2005 20:12:47)
Дата 19.12.2005 21:39:13

Re: Простите, вы...


>И при чем тут ваш креатиф по поводу технологий 20 века, озвученный в http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1154003.htm ?

"Основная же масса кочевников живет на территориях, в которых кочевое скотоводство является единственно возможной формой хозяйствования, и даже технологии 20-го века мало что смогли в этом изменить."

Это не мой креатив, это достаточно общее и известное положение. Большая часть территорий, некогда занимаемых кочевниками непригодна для каких-либо иных форм ведения сельского хозяйства кроме кочевого скотоводства. Ваша Донецкая область, Венгрия и пр. - это совсем крошечная часть на границах бывшего кочевого мира.
От doctor64
К Сибиряк (19.12.2005 21:39:13)
Дата 19.12.2005 22:04:51

Re: Простите, вы...

>"Основная же масса кочевников живет на территориях, в которых кочевое скотоводство является единственно возможной формой хозяйствования, и даже технологии 20-го века мало что смогли в этом изменить."

>Это не мой креатив, это достаточно общее и известное положение. Большая часть территорий, некогда занимаемых кочевниками непригодна для каких-либо иных форм ведения сельского хозяйства кроме кочевого скотоводства.
Те кочевники, положение которых волновало Русь и которых могли "одомашнить" в рассматриваемой альтернативе обитали на территориях, которые вполне пригодны для сельского хозяйства.
От Сибиряк
К doctor64 (19.12.2005 22:04:51)
Дата 20.12.2005 12:24:27

Re: Простите, вы...


>Те кочевники, положение которых волновало Русь и которых могли "одомашнить" в рассматриваемой альтернативе обитали на территориях, которые вполне пригодны для сельского хозяйства.

см.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1154455.htm

прошу прощения, но мне кажется, что нет необходимости поддерживать две параллельных ветки по одному вопросу.
От doctor64
К Сибиряк (20.12.2005 12:24:27)
Дата 20.12.2005 16:41:27

Re: Простите, вы...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1154455.htm
Мне надоело следить за лихими зигзагами ваших мыслей. Тезис о технологиях 20 века для сельского хозяйства в Северном Причерноморье вы снимаете?
От Сибиряк
К doctor64 (20.12.2005 16:41:27)
Дата 20.12.2005 17:07:48

Re: Простите, вы...


>Мне надоело следить за лихими зигзагами ваших мыслей. Тезис о технологиях 20 века для сельского хозяйства в Северном Причерноморье вы снимаете?

Технологии 19-20 века - устроит?
От doctor64
К Сибиряк (20.12.2005 17:07:48)
Дата 20.12.2005 18:13:08

Re: Простите, вы...


>>Мне надоело следить за лихими зигзагами ваших мыслей. Тезис о технологиях 20 века для сельского хозяйства в Северном Причерноморье вы снимаете?
>
>Технологии 19-20 века - устроит?
Вы хотите сказать что в 19 веке в северном причерноморье было плохо с сельским хозяйством?
От Сибиряк
К doctor64 (20.12.2005 18:13:08)
Дата 20.12.2005 19:43:59

Re: Простите, вы...


>Вы хотите сказать что в 19 веке в северном причерноморье было плохо с сельским хозяйством?

я хочу сказать, что до 19-го века там было только кочевое с/х
От doctor64
К Сибиряк (20.12.2005 19:43:59)
Дата 20.12.2005 20:03:29

Re: Простите, вы...


>>Вы хотите сказать что в 19 веке в северном причерноморье было плохо с сельским хозяйством?
>
>я хочу сказать, что до 19-го века там было только кочевое с/х
Так вот чем занимались мои предки греки-колонисты, поселенные Екатериной Второй севернее Мариуполя!
От Сибиряк
К doctor64 (20.12.2005 20:03:29)
Дата 20.12.2005 20:10:47

Re: Простите, вы...


>Так вот чем занимались мои предки греки-колонисты, поселенные Екатериной Второй севернее Мариуполя!

а у них был выбор? Где их поселили, там им и пришлось бороться за существование.
От doctor64
К Сибиряк (20.12.2005 20:10:47)
Дата 20.12.2005 20:14:02

Re: Простите, вы...


>>Так вот чем занимались мои предки греки-колонисты, поселенные Екатериной Второй севернее Мариуполя!
>
>а у них был выбор? Где их поселили, там им и пришлось бороться за существование.
В данном случае это не важно. Уже в конце 18 века в северном причерноморье существовало сельское хозяйство, не сводящееся к кочевому скотоводству.