От ghostzc
К В. Кашин
Дата 17.12.2005 15:09:38
Рубрики 11-19 век;

А "божий промысел" ещё забыли

Некоторые победы были одержаны из-за банальных капризов погоды.

Я уж не говорю про ранний мороз под Москвой в 41-м, или срыв наступления Жукова на Ржев из-за сильных дождей в 42-м.
Я про "Непобедимую армаду" и флот Хубилая, которые утопил обычный шторм.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К ghostzc (17.12.2005 15:09:38)
Дата 17.12.2005 20:02:27

Вообще-то у "Непобедимой армады" были и другие проблемы...

Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

Британские историки считают, что основная причина порожения испанцев в этой экспедиции была отвратительная снаряжённость боеприпасами. Точнее --- повсеместное несоответствие калибров пушек и ядр к ним на кораблях. Плюс ко всему --- привязанность к кораблям-транспортам.
Короче, как сказал в своё время Макинтайр (если не ошибаюсь...) --- " Это была воистину "Непобедимое стадо"!".
Шторм, развеявший же остатки эскадры попросту довершил дело...

PER ASPERA AD ASTRA !
От Мелхиседек
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (17.12.2005 20:02:27)
Дата 17.12.2005 20:23:04

Re: Вообще-то у

>Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

>Британские историки считают, что основная причина порожения испанцев в этой экспедиции была отвратительная снаряжённость боеприпасами. Точнее --- повсеместное несоответствие калибров пушек и ядр к ним на кораблях. Плюс ко всему --- привязанность к кораблям-транспортам.
>Короче, как сказал в своё время Макинтайр (если не ошибаюсь...) --- " Это была воистину "Непобедимое стадо"!".
> Шторм, развеявший же остатки эскадры попросту довершил дело...

а так же проблемой был 6 кратный перевес в силах у англичан в основном бою, 297 против 50
От val462004
К ghostzc (17.12.2005 15:09:38)
Дата 17.12.2005 17:20:02

Re: А "божий...


>Некоторые победы были одержаны из-за банальных капризов погоды.

>Я уж не говорю про ранний мороз под Москвой в 41-м,

Кому было труднее в декабре 1941 года, немцам сидевшим на оборудованных позициях или нашим, перед которыми лежали заснеженные, труднопроходимые техникой и людьми поля?

С уважением,
От ghostzc
К val462004 (17.12.2005 17:20:02)
Дата 17.12.2005 18:12:03

насчет "оборудованных позиций" не понял. Кто их "оборудовал" и когда? (-)
От DmitryGR
К ghostzc (17.12.2005 18:12:03)
Дата 17.12.2005 19:18:28

Немцы, конечно

Вы думаете, они укреплений строить не умели?
От ghostzc
К DmitryGR (17.12.2005 19:18:28)
Дата 17.12.2005 21:07:39

не слыхал

> Вы думаете, они укреплений строить не умели?

В тридцатиградусный-то мороз?
От DmitryGR
К ghostzc (17.12.2005 21:07:39)
Дата 17.12.2005 22:43:38

Re: не слыхал

>> Вы думаете, они укреплений строить не умели?
>
>В тридцатиградусный-то мороз?

Очаговая оборона в населённых пунктах. Между ними всё простреливалось. Это и у Исаева написано.
От ghostzc
К DmitryGR (17.12.2005 22:43:38)
Дата 18.12.2005 01:49:04

укрепления

>>> Вы думаете, они укреплений строить не умели?
>Очаговая оборона в населённых пунктах. Между ними всё простреливалось.

Вот и ответ на вопрос о "строительстве хорошо оборудованных позициях", да ещё на морозе.

В моем понимании "хорошо оборудованные позиции" - это типа линии Маннергейма, "Ной-Кольберг" у Ржева, Зееловских высот, и прочая. Это действительно укрепления и немцы их действительно умели строить.
А вовсе не пара пулеметов у деревни и миномет в заснеженном овраге.
От DmitryGR
К ghostzc (18.12.2005 01:49:04)
Дата 18.12.2005 14:31:49

Иногда лучше жевать...

>В моем понимании "хорошо оборудованные позиции" - это типа линии Маннергейма, "Ной-Кольберг" у Ржева, Зееловских высот, и прочая. Это действительно укрепления и немцы их действительно умели строить.
>А вовсе не пара пулеметов у деревни и миномет в заснеженном овраге.

Глупости. Если, не знаете, что сказать, то и не выдумывайте.
От val462004
К ghostzc (17.12.2005 21:07:39)
Дата 17.12.2005 21:49:23

Re: не слыхал


>> Вы думаете, они укреплений строить не умели?
>
>В тридцатиградусный-то мороз?

А им и не надо было строить сплошную полосу обороны, так как, из-за глубокого, снега техника наступающих могла двигаться, в основном, по дорогам.
Там, за частую в населенных пунктах, они обустроившись и встречали наступавших.
Так что генерал-мороз был как раз и был на стороне немцев.

С уважением,