От Сергей Зыков
К All
Дата 18.12.2005 11:08:44
Рубрики Танки;

Броня крепка... и штуги наши быстры

и как это её на немецкий в свое время не перевели? Сейчас бы знатоки доказывали по форумам что это на самом деле марш танкистов Гудериана украденая камунистами. гм, отвлёкся...

Вот тут файло лежит, 200 кило.
http://www.my-shop.ru/_files/product/pdf/139894.pdf
8 страниц внутренностей книжки М.Свирина.
и вроде качество картинок ничего себе. у кого книга есть, сравните..
но это вероятно демка сделаная из свёрстанного образца



"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (18.12.2005 11:08:44)
Дата 19.12.2005 10:37:13

Читал всю ночь. Много думал.

жаль, что там только несколько страниц. :с/

С самого начала неверно расставлены акценты.
Переложение канонического текста Коломийца?

Б.Г.Луцкий предлагал России еще до Накашидзе на основе грузовика своей конструкции пушечный (броне?)автомобиль в 1900 году, и первый автомобиль в армии/флоте России как бы не его.
Напрасно оставили без внимания.
Борис Григорьевич знаете ли достоин большего от Михаил Николаевича. :)

И хоть в России он был известен с 1905 года (с испытаний бронеавтомобилей "Шарон-Жирардо э Вуа", построенных по настоянию подьесаула Накашидзе),

таки построенных или закупленых ?
В патентах на этот БА прописан один мусьё Шарон. Стоял ли вообще там Накашидзе со свечкой и насколько близко к, э-э-э, процессу? Вопрос уже пожалуй из разряда вечных.

первыми в мировой войне легкобронированные автомобили, вооруженные пулеметом, применили немцы. В Восточной Пруссии такие боевые машины успешно действовали с самого начала боевых действий в составе конных отрядов, с которыми они проникали через линию фронта, сея растерянность и наводя панику на тыловые части русских войск. Русские броневики появились на фронте стихийно, как ответная мера на немецкую инициативу.

ну как водится, гром не грянет - русский царь не перекрестится.
Поздняк метаться, автопром в анусе. И всё хваленое количество русских БА собрано из разношерстных шасси иномарок забронированных либо поставщиком либо самодеятельно и как попало. Не секрет что большей частью они были перегружены броней и оттого имели никакую проходимость.
Интересно, какое количество просто автомобилей имела РА в 1917 на всех ТВД? САШС коих мы "по темпам роста опережали", 100 тысяч

Так, в августе офицер 5-й автомобильной роты штабс-капитан Бажанов забронировал щитами трофейных германских орудий итальянский грузовик «SPA», который позднее был вооружен двумя пулеметами и применялся в боях частей 25-й пехотной дивизии. Бронеавтомобили своей конструкции в то время делали многие, но применяли их по разному. Поэтому, обобщив информацию о применении на фронте бронеавтомобилей немецкого и отечественного производства, а также сведения о подобных машинах у союзников, военное ведомство России подняло вопрос о целесообразности развертывания заводского выпуска подобных машин.
19 августа 1914 г. военный министр генерал-адъютант Сухомлинов вызвал к себе временно прикомандированного к канцелярии военного министерства лейб-гвардии Егерского полка полковника Добржанского и предложил ему сформировать «бронированную пулеметную автомобильную батарею». Этим самым военный министр «положил начало существованию блиндированных автомобилей» в России. Однако для начала производства бронеавтомобилей в России одного распоряжения было мало. Ведь Россия того времени не имела развитой автомобильной промышленности. Мощностей единственного завода по производству автомобилей – Русско-Балтийского вагонного – не хватало для (внезапный конец увертюры)

Обойден вниманием "блиндированный автобус Бенц". К тому же может и был он заказан русскому отделению "Бенц", токмо там не Бенца - под базу встало италианское шасси.
Если шасси бронировалось в России, "начало существования" с учетом этого незаконнорожденного байстрюка сдвигается на 1912 год. И все отцы рассейского автобронестроения как бы не при делах. А обьект интересный - наклон бортов - куда там Т-34 и FCM... "Ганомаг" нервно курит в сторонке и что-то чертит в блокнотике поглядывая на БА.

Опять же его славный боевой путь обойден авторами "Бронеавтомобилей русской армии" их могло запутать его двойствоенное происхождение "искали кока а сьели кука" т.е. искали "бенца" когда на самом деле он СПА к примеру.
От М.Свирин
К Сергей Зыков (19.12.2005 10:37:13)
Дата 19.12.2005 13:09:30

Re: Читал всю...

Приветствие
>жаль, что там только несколько страниц. :с/

>С самого начала неверно расставлены акценты.
>Переложение канонического текста Коломийца?

>Б.Г.Луцкий предлагал России еще до Накашидзе на основе грузовика своей конструкции пушечный (броне?)автомобиль в 1900 году, и первый автомобиль в армии/флоте России как бы не его.
>Напрасно оставили без внимания.
>Борис Григорьевич знаете ли достоин большего от Михаил Николаевича. :)

>И хоть в России он был известен с 1905 года (с испытаний бронеавтомобилей "Шарон-Жирардо э Вуа", построенных по настоянию подьесаула Накашидзе),

>таки построенных или закупленых ?

Построенных фирмой "Шарон" по настоянию подъесаула Накашидзе. Никто их не покупал.

>В патентах на этот БА прописан один мусьё Шарон. Стоял ли вообще там Накашидзе со свечкой и насколько близко к, э-э-э, процессу? Вопрос уже пожалуй из разряда вечных.

Да нет. Ответ давно известен. Мосье Накашидзе был одним из держателей акций фирмы "Шарон Жирардо э Вуа", то есть он искал заказ для себя.

>ну как водится, гром не грянет - русский царь не перекрестится.
>Поздняк метаться, автопром в анусе. И всё хваленое количество русских БА собрано из разношерстных шасси иномарок забронированных либо поставщиком либо самодеятельно и как попало. Не секрет что большей частью они были перегружены броней и оттого имели никакую проходимость.
>Интересно, какое количество просто автомобилей имела РА в 1917 на всех ТВД? САШС коих мы "по темпам роста опережали", 100 тысяч

Это ты о чем? Кто кого опережал?

>Обойден вниманием "блиндированный автобус Бенц". К тому же может и был он заказан русскому отделению "Бенц", токмо там не Бенца - под базу встало италианское шасси.

Как он связан с войной?
А вообще там много чего обойдено вниманием.

>Если шасси бронировалось в России, "начало существования" с учетом этого незаконнорожденного байстрюка сдвигается на 1912 год. И все отцы рассейского автобронестроения как бы не при делах. А обьект интересный - наклон бортов - куда там Т-34 и FCM... "Ганомаг" нервно курит в сторонке и что-то чертит в блокнотике поглядывая на БА.

И пусть его курит.

>Опять же его славный боевой путь обойден авторами "Бронеавтомобилей русской армии" их могло запутать его двойствоенное происхождение "искали кока а сьели кука" т.е. искали "бенца" когда на самом деле он СПА к примеру.

Меня, так его боевой путь вообще не интересовал.

Подпись
От DVK
К М.Свирин (19.12.2005 13:09:30)
Дата 19.12.2005 14:30:38

Re: Читал всю...

Здравствуйте!
>>И хоть в России он был известен с 1905 года (с испытаний бронеавтомобилей "Шарон-Жирардо э Вуа", построенных по настоянию подьесаула Накашидзе),
>
>>таки построенных или закупленых ?
>
>Построенных фирмой "Шарон" по настоянию подъесаула Накашидзе. Никто их не покупал.

У Барятинского с Коломийцем написано, что выкупили в казну опытный образец (попользованный) для проведения дальнейших испытаний (т.е. не сразу его купили).

С уважением, Дмитрий
От М.Свирин
К DVK (19.12.2005 14:30:38)
Дата 19.12.2005 17:29:24

Re: Читал всю...

Приветствие
>>>таки построенных или закупленых ?
>>
>>Построенных фирмой "Шарон" по настоянию подъесаула Накашидзе. Никто их не покупал.
>
>У Барятинского с Коломийцем написано, что выкупили в казну опытный образец (попользованный) для проведения дальнейших испытаний (т.е. не сразу его купили).

Охотно допускаю, что в такой трактовке могло быть.

Подпись
От Аркан
К Сергей Зыков (18.12.2005 11:08:44)
Дата 18.12.2005 14:06:36

Вопрос по книжке

В книге есть что нибудь по боевому приминению танков в указанный период? Как никак непосредственное юзанье влияет на конструкцию.
От М.Свирин
К Аркан (18.12.2005 14:06:36)
Дата 19.12.2005 13:19:05

Боевого применения нет. Боевое применение - тема отдельная. Влияние же есть. (-)
От Игорь Гостев
К Сергей Зыков (18.12.2005 11:08:44)
Дата 18.12.2005 13:54:39

Похоже, что так и есть, вполне соответствует (-)