От tarasv
К EVGEN
Дата 20.12.2005 14:23:26
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Прямоточный двигатель...

>Особенно умиляет
>"Обычно в прямоточных двигателях в качестве топлива используется смесь водорода и кислорода, причем окислитель забирается прямо из воздуха, что позволяет значительно снизить массу аппарата."

А чего умиляться? Ну пропустили журналисты пару ключевых слов.:) ПВРД со сверзхвуковым горением на керосине, а не на водороде, это уже очень близко к реальному оружию а не экспериментам.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tsa
К tarasv (20.12.2005 14:23:26)
Дата 20.12.2005 14:28:09

Re: Прямоточный двигатель...

Здравствуйте !

> А чего умиляться? Ну пропустили журналисты пару ключевых слов.:) ПВРД со сверзхвуковым горением на керосине, а не на водороде, это уже очень близко к реальному оружию а не экспериментам.

Т.е. это горение в сверхзвуковом потоке внутри двигателя? Или в зоне скачка?

С уважением, tsa.
От NV
К tsa (20.12.2005 14:28:09)
Дата 20.12.2005 14:32:09

То есть это именно

>Здравствуйте !

>> А чего умиляться? Ну пропустили журналисты пару ключевых слов.:) ПВРД со сверзхвуковым горением на керосине, а не на водороде, это уже очень близко к реальному оружию а не экспериментам.
>
>Т.е. это горение в сверхзвуковом потоке внутри двигателя? Или в зоне скачка?

ГПВРД а не ПВРД. Сверхзвуковое горение. На керосине - это круто. Я серьезно. Одно дело - водород или там метан с воздухом замесить, а другое - жидкое топливо. Интересно, как там выглядят стабилизаторы горения и есть ли они вообще.

Виталий

>С уважением, tsa.
От NV
К NV (20.12.2005 14:32:09)
Дата 20.12.2005 16:37:59

А вот чуть подробнее

с картинками

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/20/193527
От radus
К NV (20.12.2005 16:37:59)
Дата 20.12.2005 18:10:50

А не кидалово ли?

А что это за подозрительное сужение-расширение по кольцу воздухозаборника? А не похоже ли оно на хорошо всем знакомый диффузор для создание скачка в потоке и торможения оного?
От NV
К radus (20.12.2005 18:10:50)
Дата 20.12.2005 18:31:10

Торможение конечно есть

>А что это за подозрительное сужение-расширение по кольцу воздухозаборника? А не похоже ли оно на хорошо всем знакомый диффузор для создание скачка в потоке и торможения оного?

и его не может не быть - нам же сжать воздух надо. Вопрос - до какой скорости. В том и проблема - нельзя допустить прямого скачка за которым будет дозвук (а за прямым скачком дозвук всегда по определению) - температура торможения при М = 5.5 и выше уже настолько велика, что гореть при такой температуре уже толком ничего не будет - а если и будет, то слишком мало поднимет и без того уже высокую температуру.

Думаю, что все более-менее честно. Но вот КАК они стабилизируют пламя - тайна велика есть. Картинки на это не отвечают, что не удивительно.

Виталий
От radus
К NV (20.12.2005 18:31:10)
Дата 20.12.2005 20:35:25

в одном моем знакомом институте

...делали два косых скачка, и вроде как некоторое время оно вроде как работало. Но тут такого вроде как не просматривается.
Может, они керосин испаряют? Если так, то это все же кидалово. :)
От А.Б.
К radus (20.12.2005 20:35:25)
Дата 20.12.2005 21:50:11

Re: Почему кидалово?

>Может, они керосин испаряют? Если так, то это все же кидалово. :)

Разве это важно - в каком фазовом состоянии он горит? :)

Мне немного непонятно - зачем там водород? Если, вроде бы, и метан годится? Кстати - пропан-бутан хуже?
От radus
К А.Б. (20.12.2005 21:50:11)
Дата 21.12.2005 12:31:45

Насчет топлива

>Разве это важно - в каком фазовом состоянии он горит? :)
Да ну, это была не очень серьезная придирка с моей стороны.
Кстати, возможно, это действительно разгадка - два скачка, отбор тепла с первого для испарения керосина... шпионы, ау!

>Мне немного непонятно - зачем там водород? Если, вроде бы, и метан годится? Кстати - пропан-бутан хуже?
Из-за высокой теплотворной способности и отсутствия копоти.
От А.Б.
К radus (21.12.2005 12:31:45)
Дата 21.12.2005 19:39:38

Re: А копоти не будет :)

>Из-за высокой теплотворной способности и отсутствия копоти.

Понятно что "капеьное" горение - на гиперзвуке не успеет до конца пройти... а в испаренном виде - откуда копоть, если не перелить топлива?

Кстати - насколько я понял - при этих скоростях еще важно - сколько успеем нажечь "тепла" - то есть скорости сгорания критичны - может в этом дело?