От Кирасир
К Passenger
Дата 20.12.2005 12:25:35
Рубрики Стрелковое оружие;

Вы сами-то верите в то, что написали? (+)

Приветствую всех!
> Развитой промышленностью (если не считать одежду и обувь, производство которых итальянские фирмы сейчас усиленно сбагривают в Азию) она никогда не обладала. Разве что завод ФИАТ, да и то на фоне советского автопрома. Но вот стрелковка у них почему-то считалась одной из лучших, достойно конкурируя с Америкой и немцами. Достаточно вспомнитьб винтовку "Манлихер-Каркано" или пистолеты "Беретта". В чем секрет?

А вы, скажем, в Европу когда-нибудь ездили? То, что каждая четвертая, как минимум, машина на европейских дорогах - итальянская, вы в курсе? А если учесть грузовички Iveko (и развозные, и магистральные) - то и каждая третья получится. FIAT -это действительно европейский гигант, и это нет только малолитражки FIAT, но и Maseratti, Lancia, Alfa-Romeo. Плюс вся южная европа ездит на мотоциклах и скутерах Ducati, Piaggio, Vespa. Италия и на сегодня имеет развитое судостроение, станкостроение, точмаш и электронику. Самостоятельно производит БТТ и активно участвует в еарокооперации. Как и Англия, Италия утеряла статус великой авиационной державы, который у нее был до ВМВ - но авиапром в Италии вполне жив, и вертолеты Augusta вполне себе летают, и трейнеры Aermakki, и транспортники.
Что же касается стрелковки - то здесь прежде всего нужны традиции и квалифйицированная рабочая сила. Все это на севере Италии есть со средних веков.


http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Siberiаn
К Кирасир (20.12.2005 12:25:35)
Дата 20.12.2005 19:18:14

И ещё - авторемонтное оборудование - Италия ФРГ США. Три кита (-)
От Stalker
К Siberiаn (20.12.2005 19:18:14)
Дата 20.12.2005 23:06:53

Beta?

Здравствуйте

я по работе использую их оборудование для электронщиков. Надо сказать редкостная дрянь по сравнению с PB или Wiha например. Но надо отдать должное - выбор большой. И красиво смотрится
С уважением
От Nur
К Кирасир (20.12.2005 12:25:35)
Дата 20.12.2005 13:40:36

Re: Вы сами-то...

Но вот стрелковка у них почему-то считалась одной из лучших, достойно конкурируя с Америкой и немцами. Достаточно вспомнитьб винтовку "Манлихер-Каркано" или пистолеты "Беретта". В чем секрет?

Из современной стрелковки успехов не так и много...
ВМ 59 еще тот образец...
А вот "Скорпион", Беретта 12S, Беретта 92F и Беретта 8000... Вот пожалуй и весь поп-лист на сегодня...
Остальное весьма на любителя...
От Кирасир
К Nur (20.12.2005 13:40:36)
Дата 20.12.2005 14:26:18

И не забывайте про качественное охотничье оружие (+)

Приветствую всех!

Sabatti, Benelli, Caesar Guerini, Emilio Rizzini, Franchi.. Прямо скажем, весьма громкие имена.
>Из современной стрелковки успехов не так и много...
>ВМ 59 еще тот образец...
>А вот "Скорпион", Беретта 12S, Беретта 92F и Беретта 8000... Вот пожалуй и весь поп-лист на сегодня...
>Остальное весьма на любителя...
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Дмитрий Адров
К Кирасир (20.12.2005 14:26:18)
Дата 20.12.2005 16:05:06

Это не громкие имена (извиняюсь)

Здравия желаю!


>Sabatti, Benelli, Caesar Guerini, Emilio Rizzini, Franchi.. Прямо скажем, весьма громкие имена.


Emilio Rizzini - из Бр. Ризини - на уровне, тоже не бог весть что. Остальное - серийное оружие.

Дмитрий Адров
От Nur
К Дмитрий Адров (20.12.2005 16:05:06)
Дата 21.12.2005 15:43:51

А "Перраци"?

Чем ни "комильфо"?
От Кирасир
К Дмитрий Адров (20.12.2005 16:05:06)
Дата 20.12.2005 17:03:39

То есть Remington, Browning или Winchester - имена не громкие (+)

Приветствую всех!

потому что серийное оружие производят? А из итальянцев громкие разве что Регаzzi, Аntonio Zоli, Fаusti Stеfаnо или Luciano Bosis?




>Emilio Rizzini - из Бр. Ризини - на уровне, тоже не бог весть что. Остальное - серийное оружие.

Из Бр. - это из Брешии? Ну да, они все оттуда :о)))))) Кстати, я ведь далеко не все итальянские оружейные фирмы перечислил. А "не бог весть что" - то то они немцев по соотношению "цена-качество" с европейского рынка начисто вышибли, даже таких китов, как "Зауэр".

>Дмитрий Адров
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Дмитрий Адров
К Кирасир (20.12.2005 17:03:39)
Дата 20.12.2005 19:03:04

Re: То есть...

Здравия желаю!


>потому что серийное оружие производят? А из итальянцев громкие разве что Регаzzi, Аntonio Zоli, Fаusti Stеfаnо или Luciano Bosis?

Перацци, это, в общем, серийное производство, машинное. И конструктивно ничего особенного. Зато все надежно и качественно - ружье чемпионов. Золи - да. Стевано - серийка поточная в основном, выйти в следующий тур им не удается и не удастся из-за метаний никогда. Босис только сейчас начал подыматься чутка - ранее у него были огромные напряги с оформлением ружей, что для Италии крайне нетипично.

Из итальянцев, конечно громкие не только перечисленные. Просто когда поделки под маркой Цезарь Гуирини называют лицом итальянской оружейной школы - разводишь руками. Вот, например, Бр. Поли - это уже совсем другой уровень:
http://www.intred.it/poli/poli_shotguns.html





>>Emilio Rizzini - из Бр. Ризини - на уровне, тоже не бог весть что. Остальное - серийное оружие.
>
>Из Бр. - это из Брешии? Ну да, они все оттуда :о)))))) Кстати, я ведь далеко не все итальянские оружейные фирмы перечислил. А "не бог весть что" - то то они немцев по соотношению "цена-качество" с европейского рынка начисто вышибли, даже таких китов, как "Зауэр".

>>Дмитрий Адров
> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Дмитрий Адров
От Кирасир
К Дмитрий Адров (20.12.2005 19:03:04)
Дата 20.12.2005 22:55:30

Так речь и идет о том, что уровень производства (+)

Приветствую всех!

вполне серийного и ординарного охотничьего оружия в Италии достаточно высок. Общий уровень, включающий в себя и массовые модели, и Armi di Lusso.
>Здравия желаю!



>
>>>Дмитрий Адров
>> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
>Дмитрий Адров
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От объект 925
К Дмитрий Адров (20.12.2005 16:05:06)
Дата 20.12.2005 16:09:26

Калашников - это не громкое имя (извиняюсь). Это серийное оружие (-)
От tarasv
К объект 925 (20.12.2005 16:09:26)
Дата 20.12.2005 16:24:24

Вы путаете предмет роскоши с инструментом :))))) (-)
От объект 925
К tarasv (20.12.2005 16:24:24)
Дата 20.12.2005 16:27:20

Я ничего (в данном случае) не путаю. Качественно оружие

с громкими именами не есть синоним "дорогое, ексклюзивное оружие".
Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (20.12.2005 16:27:20)
Дата 20.12.2005 19:04:17

Re: Я ничего...

Здравия желаю!
>с громкими именами не есть синоним "дорогое, ексклюзивное оружие".

Выше сказали про дорогое охотничье оружие. А в пример привели - недорогое. Чему я и возмутился. Калашников - не охотничье оружие.

Дмитрий Адров
От Олег...
К Дмитрий Адров (20.12.2005 19:04:17)
Дата 20.12.2005 23:45:41

Про качественное, а не дорогое...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Выше сказали про дорогое охотничье оружие. А в пример привели - недорогое.

Речь шла о качественном,
согласитесь приводить в пример выпускаемый штучно эсклюзив
как показатель технического уровня страны было бы не совсем корректно...
А вот как раз массовое, но качественное оружие - вполне...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Stalker
К Nur (20.12.2005 13:40:36)
Дата 20.12.2005 14:08:06

Ре: Вы сами-то...

Здравствуйте
>Но вот стрелковка у них почему-то считалась одной из лучших, достойно конкурируя с Америкой и немцами. Достаточно вспомнитьб винтовку "Манлихер-Каркано" или пистолеты "Беретта". В чем секрет?

>Из современной стрелковки успехов не так и много...
>ВМ 59 еще тот образец...


Почему? Гаранд как Гаранд.. а уж 70/90 чем вам не угодил?

>А вот "Скорпион", Беретта 12С, Беретта 92Ф и Беретта 8000...

Начнем с того что Скорпион он все же чешский. А вы ввиду видимо Спектре имели.

Вот пожалуй и весь поп-лист на сегодня...


ну и вполне на уровне получается. Кто то может похвастатся более длинным поп листом?
>Остальное весьма на любителя...
С уважением
От Nur
К Stalker (20.12.2005 14:08:06)
Дата 21.12.2005 15:42:48

Сыплю голову пеплом


>Почему? Гаранд как Гаранд.. а уж 70/90 чем вам не угодил?

Не популярен, мы ж не о себе любимых спорим. Ни чем не примечателен 79/90...

>
>Начнем с того что Скорпион он все же чешский. А вы ввиду видимо Спектре имели.

Да конечно, ошибся.

>ну и вполне на уровне получается. Кто то может похвастатся более длинным поп листом?

Дело не в листе. А в некой специфики, или разделении рынка что ли.... Наиболее популярные в мире 2итальянцы" под пистолетный патрон 8-)