От Олег...
К ЖУР
Дата 25.12.2005 01:56:16
Рубрики WWII;

Попадался тут сюжет...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Осень 1941, первый снег...
Группа "истребителей" переходит линию фронта с задачей уничтожить
немецкий штаб. На месте штаба не оказывается,
уничтожают како-й-то мелкий склад и возвращаются.
На обратном пути подрываются на своих же минах...
Потери - двое раненых, один погибший (командир)...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Волк
К Олег... (25.12.2005 01:56:16)
Дата 25.12.2005 09:58:48

Re: Попадался тут

>Осень 1941, первый снег...
>Группа "истребителей" переходит линию фронта с задачей уничтожить
>немецкий штаб.

что-тут не то... "Истребители" - это аналог немецкого фольксштурма. Комплектование и задачи - одинаковые. Молодежь допризывного возраста и мужчины послепризывного. Патрулирование в тыловых районах, на предмет обнаружения подозрительных лиц. Вооружение - минимальное, вплоть до одного ствола на десятерых. Ну - и кто ж додумается такую мощь через фронт посылать?

http://www.volk59.narod.ru
От Zamir Sovetov
К Волк (25.12.2005 09:58:48)
Дата 25.12.2005 17:36:09

Re: Попадался тут

> Вооружение - минимальное, вплоть до одного ствола на десятерых.

А девятерым оставшимся выдали согласно штатного расписания оружие пролетариата - лопаты, серпы и молоты...
От Волк
К Zamir Sovetov (25.12.2005 17:36:09)
Дата 25.12.2005 18:55:04

Re: Попадался тут

>> Вооружение - минимальное, вплоть до одного ствола на десятерых.
>
>А девятерым оставшимся выдали согласно штатного расписания оружие пролетариата - лопаты, серпы и молоты...

советские "истребители", как и немецкий фольксштурм, не предназначались для боевых действий. Они охраняли тыловые объекты (магазины, склады и т.п.) и содействовали милиции (полиции) в поддержании порядка и выявлении подозрительных лиц (уголовников, дезертиров и т.п.). Поэтому и истребительные батальоны, и фольксштурм снабжались оружием и боеприпасами по остаточному принципу. В том же фольксштурме были роты, где имелось только одна винтовка на десятерых. Причем винтовка не штатного образца, и зачастую - всего 5 патронов на винтовку.

http://www.volk59.narod.ru
От Zamir Sovetov
К Волк (25.12.2005 18:55:04)
Дата 26.12.2005 05:41:59

Re: Попадался тут

>>> Вооружение - минимальное, вплоть до одного ствола на десятерых.
>> А девятерым оставшимся выдали согласно штатного расписания оружие пролетариата - лопаты, серпы и молоты...
> советские "истребители", как и немецкий фольксштурм, не предназначались для боевых действий.

Но неоднократно в них участвовали.

> Они охраняли тыловые объекты (магазины, склады и т.п.) и содействовали милиции (полиции) в поддержании порядка и выявлении подозрительных лиц (уголовников, дезертиров и т.п.). Поэтому и истребительные батальоны, и фольксштурм снабжались оружием и боеприпасами по остаточному принципу.

Как видно из задач истребительных батальонов, они были неоднородны и вооружались не по остаточному принципу, а по возможностям и целесообразности. Поэтому обощающий вывод об "остаточности" ложен.

> В том же фольксштурме были роты, где имелось только одна винтовка на десятерых. Причем винтовка не штатного образца, и зачастую - всего 5 патронов на винтовку.

Ну вот и готовое пушечное мясо, которым фашисты завалили собственные же города.
От Белаш
К Волк (25.12.2005 18:55:04)
Дата 25.12.2005 20:27:23

Хм, Василий Гроссман в дневнике 41 года описывал командира

Приветствую Вас!
>
>советские "истребители", как и немецкий фольксштурм, не предназначались для боевых действий.
> http://www.volk59.narod.ru
такого батальона, задачи - ночью атаковать немцев (по слухам, убивали даже голыми руками), от его "оценочного" взгляда становилось неуютно - "что, уже нас душить собрался?". ЕМНИП.
"Ястребки" в "Тревожный месяц вересень" Смирнова - да, совсем другое дело.
С уважением, Евгений Белаш
От wolfschanze
К Белаш (25.12.2005 20:27:23)
Дата 25.12.2005 20:43:59

Re: Хм, Василий...

>Приветствую Вас!
>>
>>советские "истребители", как и немецкий фольксштурм, не предназначались для боевых действий.
>> http://www.volk59.narod.ru
>такого батальона, задачи - ночью атаковать немцев (по слухам, убивали даже голыми руками), от его "оценочного" взгляда становилось неуютно - "что, уже нас душить собрался?". ЕМНИП.
>"Ястребки" в "Тревожный месяц вересень" Смирнова - да, совсем другое дело.
--Истребительные батальоны были неоднородны. И как Волк описал, и за парашютистами охотились, и за линию фронта ходили. Кстати, на Украине часть батальонов было оставлено для развертывании партизанской борьбы.
>С уважением, Евгений Белаш
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Волк
К Белаш (25.12.2005 20:27:23)
Дата 25.12.2005 20:43:45

иногда - бывало

>такого батальона, задачи - ночью атаковать немцев (по слухам, убивали даже голыми руками

в августе 1942 несколько истрбатов (самых обычных - из пацанов под командованием местного нач. отд. милиции) - бросили в бой, когда немцы вошли в Сталинград. Не потому, что эти "истребители" были сверхопытные супермены какие-то, а потому, что обстановка приперла. То же самое было с фольксштурмом во время нашего штурма Кёнигсберга - приперло, и все пошли в бой.

http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К Волк (25.12.2005 20:43:45)
Дата 25.12.2005 20:51:33

еще

>>такого батальона, задачи - ночью атаковать немцев (по слухам, убивали даже голыми руками
>
>в августе 1942 несколько истрбатов (самых обычных - из пацанов под командованием местного нач. отд. милиции) - бросили в бой, когда немцы вошли в Сталинград.

где-то в сети есть статья (из подборки то ли науч. конференции, то ли сборника о Сталинградской битве) - об этих истрбатах в Сталинграде. Помнится там приводились выдержки из документов, что при штате 208 бойцов в тех конкретно истребительных батальонах накануне боев в городе было по 70-80 человек. И еще упоминалось про проблемы с военным обучением.

http://www.volk59.narod.ru
От Олег...
К Волк (25.12.2005 09:58:48)
Дата 25.12.2005 17:12:14

Зоя Космодемьянская из каких "истребителей"?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...Я может ошибаюсь в названии,
помню только что относились они к НКВД.
Судя по всему - аналог группы, в котрой Зоя была...
Те "Истребители", что Вы перечислили тоже к НКВД относились...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От SAE
К Олег... (25.12.2005 17:12:14)
Дата 26.12.2005 02:14:04

Re: Зоя Космодемьянская... (-)

ГРУ
От Волк
К Олег... (25.12.2005 17:12:14)
Дата 25.12.2005 18:41:57

Re: Зоя Космодемьянская...

>...Я может ошибаюсь в названии,
>помню только что относились они к НКВД.

совершенно верно - истребительные батальоны действовали под руководством НКВД (райотделов). А именно - милиции. Командиры истрбатов назначались из среднего командного состава милиции, бойцы получали довольствие как рядовой и младший комсостав милиции.

>Судя по всему - аналог группы, в котрой Зоя была...

Зоя была в диверсионной группе, это совсем не истребители.

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Олег... (25.12.2005 17:12:14)
Дата 25.12.2005 18:05:40

Re: Зоя Космодемьянская...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>...Я может ошибаюсь в названии,
>помню только что относились они к НКВД.
>Судя по всему - аналог группы, в котрой Зоя была...
>Те "Истребители", что Вы перечислили тоже к НКВД относились...
--Зоя не из истребителей. Это, так называемая, Школа Спрогиса, войсковая часть НКВД.

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие