От Гегемон
К Олег...
Дата 27.12.2005 19:33:31
Рубрики Танки;

Re: Ага

>Сколько надо раз попасть пантере в ИС так, чтобы с расстояния 1500 метров >бывло ВИДНО, что ИС выведен из строя, и больше продолжать огонь не может?
При удачном стечении обстоятельств - один раз. Под башню. А ИСу еще попасть надо

>Это понятно?
Горячиться не надо :)

>Понятно, что результаты одного попадания в танк 122-мм снаряда >видны и с расстояния 1500 метров?
"Не всегда" (с)

>В случае же с ИСом - попадания его снаряда хватает однозначно, чтобы вывести экипаж танка из строя (даже не пробив брони), и самое главное - его попадание видно и за 1500 метров!
Вероятность попадания у него ниже. Так что вполне может быть, что нечего будет оценивать, да и некому

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
С уважением
От Олег...
К Гегемон (27.12.2005 19:33:31)
Дата 27.12.2005 19:45:52

Re: Ага

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер


>При удачном стечении обстоятельств

Не надо удачного стечение обстоятельств.

>- один раз. Под башню.

Издеваетесь? :о)
Под какую башню!?
Вы танк-то на таком расстоянии разглядите?
Мой большой опыт поисковой работы по ДОТам
подсказывает, что ДОТ обнаруживается на
расстоянии километра, максимум - полутора.
И это при том, что поиск осуществляется
обычно с места, со штатива, через 50-кратную трубу.
А ДОТ больше танка, и окрашен обычно в контрастные
местности цвета (серый на зеленом фоне)...

И танк у нас движется, то есть возможностей
наблюдения еще меньше...

И Вы хотите в этих условиях попасть точно в
указанное место - под башню?

>А ИСу еще попасть надо

Ага... Причем все равно в какое место танка -
не обязательно под башню... :о)...

Или Пантере не надо попадать?

>>Понятно, что результаты одного попадания в танк 122-мм снаряда >видны и с расстояния 1500 метров?
>"Не всегда" (с)

Не всегда, но в большинстве случаев именно видны...
В подавляющем большинстве...

>Вероятность попадания у него ниже.

Вероятность одного попадания ИСа ниже?
Это отчего же? Насколько ниже?
Можно в цифрах?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Bronevik
К Олег... (27.12.2005 19:45:52)
Дата 28.12.2005 11:55:55

Re: Ага

Приведите боевую скорострельность "Ис-2" и "Пантеры" и многоя станет ясно.

Если Ис-2 попадет, то да, вопросов нет: "цель поражена", вопрос в другом какова вероятность поражения Исом, с его БК в 28 снарядов, движущейся мишени с ПЕРВОГО выстрела?
От Мелхиседек
К Bronevik (28.12.2005 11:55:55)
Дата 28.12.2005 18:45:23

Re: Ага

>Приведите боевую скорострельность "Ис-2" и "Пантеры" и многоя станет ясно.

>Если Ис-2 попадет, то да, вопросов нет: "цель поражена", вопрос в другом какова вероятность поражения Исом, с его БК в 28 снарядов, движущейся мишени с ПЕРВОГО выстрела?


сколько было боёв, когда на хотя бы на одном исе кончились снаряды?
От Bronevik
К Мелхиседек (28.12.2005 18:45:23)
Дата 28.12.2005 20:42:57

Re: Ага

>сколько было боёв, когда на хотя бы на одном исе кончились снаряды?
Вопрос интересный. Надо будет проверитью

Встречный вопрос: какое было обычное соотношение ОФ и ББ выстрелов в БК ИС-2?
От Олег...
К Bronevik (28.12.2005 20:42:57)
Дата 29.12.2005 01:00:15

Да часто у него вообще ББ не было!

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Встречный вопрос: какое было обычное соотношение ОФ и ББ выстрелов в БК ИС-2?

... и не надо было, поскольку попадания ОФ вполне хватало :о)

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Amstrong
К Олег... (29.12.2005 01:00:15)
Дата 29.12.2005 23:32:44

Ре: Да часто...



>>Встречный вопрос: какое было обычное соотношение ОФ и ББ выстрелов в БК ИС-2?
>
>... и не надо было, поскольку попадания ОФ вполне хватало :о)

зачем тогда ББ если есть такой "универсалныи" снаряд?
От М.Свирин
К Bronevik (28.12.2005 20:42:57)
Дата 28.12.2005 22:06:08

Как правило, бралось из соотношения 2:1, то-есть до 20 ОФ и до 10 ББ. (-)
От Олег...
К Bronevik (28.12.2005 11:55:55)
Дата 28.12.2005 12:47:55

Re: Ага

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Приведите боевую скорострельность "Ис-2" и "Пантеры" и многоя станет ясно.

Допустим, чтобы достичь такого же результата, что и ИСу Пантере
надо попасть не один раз, а раз 20 примерно (точных цифирь ни у меня,
ни у кого либо другого нет и быть не может, но порядок где-то такой, видимо).
Ну и давайте сравним скорострельность ИСа и Пантеры.

То есть за какой промежуток времени пантера выпускает 20 снарядов, а ИС - 1?

>Если Ис-2 попадет, то да, вопросов нет: "цель поражена", вопрос в другом какова вероятность поражения Исом, с его БК в 28 снарядов, движущейся мишени с ПЕРВОГО выстрела?

Вероятность примерно такова, что и вероятность того, что Пантера
попадет все свои 20 первых выстрелов.

Только танк противника замолкнет после ПЕРВОГО полпадания ИСа,
и ПОСЛЕДНЕГО попадания из пантериной серии...

PS: скорострельность ИСа лучше сравнивать вообще с Pz-II,
она будет еще разительнее отличаться :о)

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Bronevik
К Олег... (28.12.2005 12:47:55)
Дата 28.12.2005 17:01:17

Re: Ага





>PS: скорострельность ИСа лучше сравнивать вообще с Pz-II,
>она будет еще разительнее отличаться :о)

Дык, это Вы всё их сравниваете! :-)
От Олег...
К Bronevik (28.12.2005 17:01:17)
Дата 28.12.2005 18:28:11

Re: Ага

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Дык, это Вы всё их сравниваете! :-)

Дык, это ровно то же самое, что сравнивать скорострельность Пантеры и ИСа...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/