От Oleh Nemchinov
К Объект 172М
Дата 29.12.2005 19:21:44
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Так "гранатометами" или "ракетами" (тоесть ПТУР)? (-)
От Андю
К Oleh Nemchinov (29.12.2005 19:21:44)
Дата 29.12.2005 19:25:47

В заметке на "ленте" речь идет об РПГ-29 "Вампир", поставленных Сирии. (+)

Приветствую !

А может быть и непоставленных, из заметки неясно. Но ясно, что "Иглы" продавать сирийцам нельзя.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Palmach
К Андю (29.12.2005 19:25:47)
Дата 29.12.2005 21:54:43

Если оставить в стороне перебранку,

может кто-либо дать статистику поставок РПГ-29 в Сирию?
От Exeter
К Palmach (29.12.2005 21:54:43)
Дата 29.12.2005 22:23:44

Дык, такая мелочевка в печать редко попадает

Но о поставке (по крайней мере, планах поставки) в Сирию именно РПГ-29 с ночными прицелами (видимо, 1ПН51), уважаемый Palmach, информация проходила - в частности, они фигурировали в списках планировавшихся к поставке вооружений, согласованных российско-сирийской межправительственной комиссией по ВТС в декабре 1996 г.
Вообще, с учетом того, что основной объем относительно небольших российских военных поставок в Сирию в последнее десятилетие приходился именно на противотанковые средства ("Корнеты-Э", "Метисы-М", "Конкурсы", "Бастионы", "Шексны", "Рефлексы"), то и поставка современных РПГ
очень вероятна.


С уважением, Exeter
От Мелхиседек
К Андю (29.12.2005 19:25:47)
Дата 29.12.2005 21:47:41

Re: В заметке...


>А может быть и непоставленных, из заметки неясно. Но ясно, что "Иглы" продавать сирийцам нельзя.

пзрк у сирийцев и так уже есть
От А.Погорилый
К Андю (29.12.2005 19:25:47)
Дата 29.12.2005 19:50:12

Re: В заметке...

>А может быть и непоставленных, из заметки неясно. Но ясно, что "Иглы" продавать сирийцам нельзя.

А почему нельзя? По международному праву, государство, не находящееся в состоянии войны, другому государству, в состоянии войны не находящемуся, вправе продавать вооружения.
И идут они все на.
От Stalker
К А.Погорилый (29.12.2005 19:50:12)
Дата 29.12.2005 21:24:21

Ре: В заметке...

Здравствуйте
>>А может быть и непоставленных, из заметки неясно. Но ясно, что "Иглы" продавать сирийцам нельзя.
>
>А почему нельзя? По международному праву, государство, не находящееся в состоянии войны, другому государству, в состоянии войны не находящемуся, вправе продавать вооружения.

а еще оно должно отследить чтобы его оружие не попало в руки террористических организаций, к каковым Хизбаллу причислила даже Россия. Так что идите на вы сами, не забыв прихватить с собой правительство Сирии

>И идут они все на.
От Constantin
К Stalker (29.12.2005 21:24:21)
Дата 29.12.2005 23:06:29

Хотелось бы чтобы были предоставлены четкие доказательства

то есть номер гранатомета был из той партии что поставлена в Сирию.
Не стоит однако забывать что существует много вариантов появления гранатомета. Вплоть до фальсификаций. (Израиль явно стремится к ограничению поставок вооружения в Сирию).
Сирийцы конечно ребята не подарок но и другие не ангелочки.
От Андю
К А.Погорилый (29.12.2005 19:50:12)
Дата 29.12.2005 20:38:58

Я говорил о смысле заметки, а не о своей т.з. :-) (-)
От Объект 172М
К А.Погорилый (29.12.2005 19:50:12)
Дата 29.12.2005 19:55:32

Потому что очень высока вероятность попадание ПЗРК в плохие руки ...

>А почему нельзя? По международному праву, государство, не находящееся в состоянии войны, другому государству, в состоянии войны не находящемуся, вправе продавать вооружения.
>И идут они все на.

>>>
..., вот что-то типа "Тора" или крупнее можно.

Интересно Израиль покупает ПЗРК у США или сам производит их по лицензии.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Объект 172М (29.12.2005 19:55:32)
Дата 29.12.2005 21:05:26

"Интернет открывает широкие возможности для поиска информации." (с)

Здраствуйте! --- сказал маститый учёный.

http://www.waronline.org/IDF/Articles/pvo.htm

PER ASPERA AD ASTRA !
От Chestnut
К А.Погорилый (29.12.2005 19:50:12)
Дата 29.12.2005 19:52:38

Re: В заметке...

>>А может быть и непоставленных, из заметки неясно. Но ясно, что "Иглы" продавать сирийцам нельзя.
>
>А почему нельзя? По международному праву, государство, не находящееся в состоянии войны, другому государству, в состоянии войны не находящемуся, вправе продавать вооружения.
>И идут они все на.

Сирия находится в состоянии войны с Израилем непрерывно с 1948 года.

In hoc signo vinces
От DM
К Chestnut (29.12.2005 19:52:38)
Дата 29.12.2005 22:56:52

А Россия — Япония сейчас в каком состоянии? (-)
От Oleh Nemchinov
К DM (29.12.2005 22:56:52)
Дата 30.12.2005 10:23:47

Состояние войны прекращено договором ещё времён Хрущова (-)
От Kazak
К DM (29.12.2005 22:56:52)
Дата 29.12.2005 23:40:28

Перемирие - Япония капитулировала. (-)
От Chestnut
К Kazak (29.12.2005 23:40:28)
Дата 29.12.2005 23:44:48

Раз капитулировала -- значит мир

Другое дело, что не заключён двусторонний мирный договор, закрепляющий териториальные изменения.

In hoc signo vinces
От А.Погорилый
К Chestnut (29.12.2005 23:44:48)
Дата 30.12.2005 16:24:49

Re: Раз капитулировала...

>Другое дело, что не заключён двусторонний мирный договор, закрепляющий териториальные изменения.

Да нет, после капитуляции ситуация ближе к перемирию, чем к миру.
Тут есть ряд тонкостей международного права, трудно воспринимаемых, противоречащих обычной бытовой логике.
В частности, прекращение боевых действий и прекращение войны - понятия разные.
Особенно неоднозначно это при капитуляции одной из сторон. Которая бывает обычная (статус капитулирующей стороны оговаривается в договоре о капитуляции, но в общем существует преемственность государства и его власти) и безоговорочная (когда преемственность прерывается, вся власть от органов власти капитулировавшего государства переходит к оккупационным органам победителя, все дальнейшее - на усмотрение победителя).
Капитуляция означает прекращение военных действий, но не войны.
В частности, война между СССР и Германией была прекращена через 10 лет после прекращения военых действий, 25 января 1955 года. В одностороннем порядке - указом Президиума Верховного Совета СССР.

В общем, это нетривиальая область международного права. И юристам не зря деньги платят, за то что они в таких вопросах разбираются.
От Stalker
К Chestnut (29.12.2005 19:52:38)
Дата 29.12.2005 21:43:55

если я не ошибаюсь, запрет распространяется на продажу оружия

Здравствуйте

Странам находящимся в активной фазе военных действий. А формальное состояние войны мало кого интересует
С уважением
От А.Погорилый
К Chestnut (29.12.2005 19:52:38)
Дата 29.12.2005 19:57:36

Re: В заметке...

>>>А может быть и непоставленных, из заметки неясно. Но ясно, что "Иглы" продавать сирийцам нельзя.
>>
>>А почему нельзя? По международному праву, государство, не находящееся в состоянии войны, другому государству, в состоянии войны не находящемуся, вправе продавать вооружения.
>>И идут они все на.
>
>Сирия находится в состоянии войны с Израилем непрерывно с 1948 года.

Не знал, что Израиль - государство, находящееся в состоянии войны. В таком случае и на продажу ему вооружений должны быть ограничения.

Впрочем, поскольку Россия с Сирией не воюет, а с Израилем в союзе не состоит - какие могут быть ограничения для российско-сирийской торговли?

В любом варианте Израиль с его претензиями идет по вышеуказанному эротическому маршруту.