От GAI
К М.Свирин
Дата 27.12.2005 10:03:33
Рубрики Танки;

А можно поподробнее...

>>>1. Вообще-то знакомство с "трешкой" произошло на год ранее - в 1939-м, когда одну утянули с ничейной полосы в Польше.
>>Я знаю эту полулегендарную историю (согласно некоторым версиям , танк пришлось вернуть), но предпочитаю основывать свои доказательства на факте закупки Pz-III комиссией Тевосяна, если не ошибаюсь.
>
>Почему же полулегендарную? Она отражена в документах. Именно на этом танке выяснили, что немецкая броня более крепкая, нежели то ожидалось... А на чем вы предпочитаете основывать - ваше право. Моя задача - кратко известить вас о том, как оно было...

что именно есть в наших документах по этому поводу?
От М.Свирин
К GAI (27.12.2005 10:03:33)
Дата 27.12.2005 13:59:32

Re: А можно

Приветствие
>>>>1. Вообще-то знакомство с "трешкой" произошло на год ранее - в 1939-м, когда одну утянули с ничейной полосы в Польше.
>>>Я знаю эту полулегендарную историю (согласно некоторым версиям , танк пришлось вернуть), но предпочитаю основывать свои доказательства на факте закупки Pz-III комиссией Тевосяна, если не ошибаюсь.
>>
>>Почему же полулегендарную? Она отражена в документах. Именно на этом танке выяснили, что немецкая броня более крепкая, нежели то ожидалось... А на чем вы предпочитаете основывать - ваше право. Моя задача - кратко известить вас о том, как оно было...
>
> что именно есть в наших документах по этому поводу?

В моих? У меня нет документов. Выжимки же из документов РГВА, РГАЭ, НИИ-48 и ГАУ по данной теме будут во второй части "истории советского танка", которая 1937-1945. Назвали ее по-моему "Несокрушимая и легендарная..." А может и еще как...

Подпись
От Bronevik
К М.Свирин (27.12.2005 13:59:32)
Дата 28.12.2005 12:04:09

Re: А можно

>>>>>1. Вообще-то знакомство с "трешкой" произошло на год ранее - в 1939-м, когда одну утянули с ничейной полосы в Польше.
>>>>Я знаю эту полулегендарную историю (согласно некоторым версиям , танк пришлось вернуть), но предпочитаю основывать свои доказательства на факте закупки Pz-III комиссией Тевосяна, если не ошибаюсь.
>>>
>>>Почему же полулегендарную? Она отражена в документах.
>> что именно есть в наших документах по этому поводу?
>
>В моих? У меня нет документов. Выжимки же из документов РГВА, РГАЭ, НИИ-48 и ГАУ по данной теме

Простите, если я правильно Вас понимаю, то "польский" Pz-III, не просто осмотрели и сфотографировали, но и подвергли полигонным испытаниям, с обстрелом ПТА? Или "отщипнули" кусок брони на анализ?!
От М.Свирин
К Bronevik (28.12.2005 12:04:09)
Дата 28.12.2005 12:55:46

Re: А можно

Приветствие

>>>>Почему же полулегендарную? Она отражена в документах.
>>> что именно есть в наших документах по этому поводу?
>>
>>В моих? У меня нет документов. Выжимки же из документов РГВА, РГАЭ, НИИ-48 и ГАУ по данной теме
>
>Простите, если я правильно Вас понимаю, то "польский" Pz-III, не просто осмотрели и сфотографировали, но и подвергли полигонным испытаниям, с обстрелом ПТА? Или "отщипнули" кусок брони на анализ?!

1. Полноценным полигонным испытаниям его подвергуть было трудно. У него был сломан двигатель и не хватало траков.
2. ВСЕ механизмы с него по возможности сняли и изучали их на стенде. Особо потащились от КПП.
3. Изучили все сварные швы.
4. Кусок брони не просто "отщипнули", но из КАЖДОГО листа вырезали "пробники" для проведения анализа.
5. Еще очень понравился перископический смотровой прибор и прибор наблюдения механика-водителя. Прицел был оценен нормально. Никаких особых восторгов не прозвучало.
6. Особо потащились от домкрата.

Подпись
От Bronevik
К М.Свирин (28.12.2005 12:55:46)
Дата 28.12.2005 17:06:34

" А мужики-то не знали!"

Простите, а немцы никак не реагировали на факт похищения? Или были попытки вернуть имущество?
От М.Свирин
К Bronevik (28.12.2005 17:06:34)
Дата 28.12.2005 17:12:55

Кто знал - молчал. Как и в случае похищения ФАУ-2 из амеровской зоны оккупации

Приветствие
>Простите, а немцы никак не реагировали на факт похищения? Или были попытки вернуть имущество?

А они просто не узнали об этом. Если с "двухой" можно было догадаться, что с "трехой" вышло шито-крыто.

Подпись
От Bronevik
К М.Свирин (28.12.2005 17:12:55)
Дата 28.12.2005 17:52:53

Re: Кто знал...

>>Простите, а немцы никак не реагировали на факт похищения? Или были попытки вернуть имущество?
>
>А они просто не узнали об этом. Если с "двухой" можно было догадаться, что с "трехой" вышло шито-крыто.

Интересно: ведь Польша была оккупирована целиком, "битую" технику немцы собирали и учитывали, а тут цельный и весьма новый танк пропал.
От М.Свирин
К Bronevik (28.12.2005 17:52:53)
Дата 28.12.2005 17:59:50

Re: Кто знал...

Приветствие

>Интересно: ведь Польша была оккупирована целиком, "битую" технику немцы собирали и учитывали, а тут цельный и весьма новый танк пропал.

Ну пропал себе и пропал. Тем более пропал на той территории, куда заехать никак не мог (заблудился). Вообще-то у них не то пять не то шесть танков за кампанию по-моему пропало. Два утащили наши. Остальные, видимо. по рекам, болотам потопли.

Подпись
От Bronevik
К М.Свирин (28.12.2005 17:59:50)
Дата 28.12.2005 18:04:51

Re: Кто знал...

>Ну пропал себе и пропал. Тем более пропал на той территории, куда заехать никак не мог (заблудился). Вообще-то у них не то пять не то шесть танков за кампанию по-моему пропало. Два утащили наши. Остальные, видимо. по рекам, болотам потопли.

Теперь понятно. Я слышал об угнанной из-под носа немцев, ЕМНИП, во Львове "трешке"
От Bronevik
К Bronevik (28.12.2005 18:04:51)
Дата 29.12.2005 20:38:32

А где ж были мужики?

>>Ну пропал себе и пропал. Тем более пропал на той территории, куда заехать никак не мог (заблудился). Вообще-то у них не то пять не то шесть танков за кампанию по-моему пропало. Два утащили наши. Остальные, видимо. по рекам, болотам потопли.
Интересно, какова судьба экипажа "трёхи"?ы
От М.Свирин
К Bronevik (29.12.2005 20:38:32)
Дата 30.12.2005 03:51:41

Re: А где...

Приветствие

>Интересно, какова судьба экипажа "трёхи"?

Поляки убили

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (28.12.2005 12:55:46)
Дата 28.12.2005 16:52:35

Кстати Михаил -- объясните пожалуйста принцип стробоскопических смотровых

приборов. А то в вашей книге про танк Гроте написано что наши военные их сильно хвалили, а за что и почему не приняли на вооружение на других танках не сказано.
От М.Свирин
К Alex Medvedev (28.12.2005 16:52:35)
Дата 28.12.2005 17:10:11

Re: Кстати Михаил...

Приветствие
>приборов. А то в вашей книге про танк Гроте написано что наши военные их сильно хвалили, а за что и почему не приняли на вооружение на других танках не сказано.

Представьте себе диск, в котором от центра к краю идет узкая щель. Что в нее видно? ВерноЮ ничего. А теперь раскрутите диск со скростью 4-5 тыс оборотов. Диск становится как бы прозрачным... На этом и основан принцип работы стробоскопа. От пуль он защищает. А о его недостатках, я думаю, вы и сами догадаетесь...:)

Или все же надо поподробее?

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (28.12.2005 17:10:11)
Дата 28.12.2005 17:12:05

Re: Кстати Михаил...

>>Или все же надо поподробее?

Желательно :)
От М.Свирин
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:12:05)
Дата 28.12.2005 17:14:59

Re: Кстати Михаил...

Приветствие
>>>Или все же надо поподробее?
>
>Желательно :)

Вам понятно, что при вращении диска вокруг оси шель превращается в полупрозрачное поле?

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (28.12.2005 17:14:59)
Дата 28.12.2005 17:35:56

Re: Кстати Михаил...

>
>Вам понятно, что при вращении диска вокруг оси шель превращается в полупрозрачное поле?

Это-то понятно. Насколько мутнее, чем скажем стекла у танков военных лет?
От М.Свирин
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:35:56)
Дата 28.12.2005 18:08:09

Re: Кстати Михаил...

Приветствие
>>
>>Вам понятно, что при вращении диска вокруг оси шель превращается в полупрозрачное поле?
>
>Это-то понятно. Насколько мутнее, чем скажем стекла у танков военных лет?

От скорости вращения зависит, числа щелей. Скажем, восемь щелей субьективно давали прошласность, сравнимую с "симплексом" толщиной 20 мм, а для защиты от ББ пули надо было 40-мм стекла.

Подпись