От AlexNE
К Алекс Антонов
Дата 27.12.2005 23:49:19
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Стреляют с перерывом на обед или как?

Как тут уже заметили, у "плохих" парней есть обычные топокарты. Это раз. Во-вторых, ни минометы, ни реактивные установки они не используют. По крайней мере в штатном варианте - приехали, развернулись, подготовились к стрельбе, пообедали, постреляли, свернулись, выпили, уехали - точно не работают :)
А для мин и топокарт не нужно.
Так что это обычный пропагандистский гон - типа эти "плохие" парни нечестно воюют - с ЖПС и Гуглом :)) Оттого у нас и потери такие высокие.
От Алекс Антонов
К AlexNE (27.12.2005 23:49:19)
Дата 28.12.2005 01:11:01

Установки для стрельбы готовятся до занятия позиции.

После чего расчет развертывается на заблаговременно выбранной позиции, по заранее подготовленным установкам наводит миномет, производит несколько выстрелов... и быстро снимается с позиции еще до того как американцы успевают накрыть обнаруживших себя стрельбой повстанцев ответным орудийным (минометным) огнем или навести на их огневую позицию барражирующий дежурный вертолет (штурмовик).
Естественно при этом установки для стрельбы миномета должны готовиться способом полной подготовки, а стрельба ведется без пристрелки (на которую просто нет времени).
От Esq
К Алекс Антонов (28.12.2005 01:11:01)
Дата 29.12.2005 11:01:10

Все намного проще
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (28.12.2005 01:11:01)
Дата 28.12.2005 06:56:14

А Вы видели, чем и как стреляют эти "миномёты"?

> После чего расчет развертывается на заблаговременно выбранной позиции, по заранее подготовленным установкам наводит миномет, производит несколько выстрелов... и быстро снимается с позиции еще до того как американцы успевают накрыть обнаруживших себя стрельбой повстанцев ответным орудийным (минометным) огнем или навести на их огневую позицию барражирующий дежурный вертолет (штурмовик).
> Естественно при этом установки для стрельбы миномета должны готовиться способом полной подготовки, а стрельба ведется без пристрелки (на которую просто нет времени).

Есть немало съёмок Аль-Джазиры, эти "миномёты" представляют из себя обычные водопроводные трубы, крепяшиеся на быстроразъёмных (то есть раздолбанных) конструкциях из тех же труб, но меньшего диаметра; стрельба ведётся по приницпу "Аллах неверных покарает".
От Esq
К Zamir Sovetov (28.12.2005 06:56:14)
Дата 29.12.2005 11:03:35

Видели, и сами стреляли
От SadStar3
К Esq (29.12.2005 11:03:35)
Дата 30.12.2005 06:52:23

верхняя левая труба мятая. Что будет когда стрельнут? (-)
От Esq
К SadStar3 (30.12.2005 06:52:23)
Дата 31.12.2005 13:07:28

Распрямится. Снимка нет - оператора убило. (-)
От Zamir Sovetov
К Esq (29.12.2005 11:03:35)
Дата 29.12.2005 15:28:16

Нет, не такой, совсем не такой (+)

>


треугольная призма с двумя трубами, собирается наподобии строительных лесов.
От Esq
К Zamir Sovetov (29.12.2005 15:28:16)
Дата 29.12.2005 17:49:05

Неужели такой?
От Zamir Sovetov
К Esq (29.12.2005 17:49:05)
Дата 30.12.2005 01:52:14

:-) (-)
От AlexNE
К Zamir Sovetov (28.12.2005 06:56:14)
Дата 28.12.2005 18:28:30

Re: А Вы...


> эти "миномёты" представляют из себя обычные водопроводные трубы, крепяшиеся на быстроразъёмных (то есть раздолбанных) конструкциях из тех же труб, но меньшего диаметра; стрельба ведётся по приницпу "Аллах неверных покарает".

совершенно верно. потому им гугль нужен, как зайцу стоп-сигнал.
Как производится "нормальная" стрельба, я примерно представляю. Поэтому не представляю, как это можно делать в Ираке.
От Alexeich
К Алекс Антонов (28.12.2005 01:11:01)
Дата 28.12.2005 01:19:34

Re: Установки для...

Теоретически можно на позицию - с позиции на джипе, если местность неважно контролируется. На все представление даже с пристрелкой - 2 мин, а еще через 2 - ты в 2 км, поди накрой.
Хотя я бы предпочел гаубицу, миномет он того - дюже неустойчивый, тяжко попасть :))
От Алекс Антонов
К AlexNE (27.12.2005 23:49:19)
Дата 28.12.2005 00:50:08

Re: Стреляют с...

>Как тут уже заметили, у "плохих" парней есть обычные топокарты.

Топокарта - быстро приходящий в негодность расходный материал. Саддам на десять лет вперед напечатал крупномасштабных карт и разместил на тайных складах по всему Ираку? Или "плохие" парни крупномасштабные топокарты в ларьках продающих газеты-журналы покупают?

>Во-вторых, ни минометы, ни реактивные установки они не используют.

"По мнению Билла Свитмана (Bill Sweetman), эксперта агентства Jane по боевым системам, беспрецедентно подробные данные о местности, предоставляемые ресурсом Earth Google, позволяют повстанцам находить, идентифицировать и поражать цели даже вне пределов прямой видимости, на территории военных баз США и Великобритании.

«Они вполне способны воспользоваться информацией, предоставляемой Earth Google, — полагает он. — Спутниковые изображения позволяют им определять координаты объектов для поражения их минометным огнем, а также помогать террористам-самоубийцам правильно проложить маршрут именно к тому объекту, который им необходимо поразить»."

>По крайней мере в штатном варианте - приехали, развернулись, подготовились к стрельбе, пообедали, постреляли, свернулись, выпили, уехали - точно не работают :)

Понедельник, 26 декабря 2005:

"Фаллуджа.

Силы Сопротивления обстреляли штаб американских войск в восточной части Фаллуджи из
тяжелых минометов.

По информации, переданной в 16:00 минут понедельника, Силы Сопротивления Ирака обстреляли американский военный штаб в восточной части Фаллуджи тремя выстрелами из 120mm минометов. Все три выстрела поразили непосредственно территорию штаба оккупантов.

[...]

Силы Сопротивления обстреляли из минометов блокпост марионеточных “ударных сил” в
столичном районе Дурах.

По информации, переданной в 18:20 минут понедельника, Силы Сопротивления Ирака подвергли интенсивному обстрелу из 82мм минометов блокпост марионеточных «ударных сил» в южном столичном пригороде Дурах.
В результате обстрела были сожжены два автомобиля противника, убиты четыре и ранены еще пять солдат марионеточных «ударных сил».

[...]

Обстрел американской военной базы в Баакубе.

Утром понедельника Силы Сопротивления Ирака обстреляли четырьмя выстрелами из 120-мм минометов главный штаб американских войск в городе Баакуба. Все четыре выстрела попали в здание штаба оккупантов."

И так каждый день.

>А для мин и топокарт не нужно.

"Спутниковые изображения позволяют... террористам-самоубийцам правильно проложить маршрут именно к тому объекту, который им необходимо поразить"

>Так что это обычный пропагандистский гон - типа эти "плохие" парни нечестно воюют - с ЖПС и Гуглом :)) Оттого у нас и потери такие высокие.

Ктото не видит как фотопланшеты полученные с помощью Google-Earth можно использовать в военных целях, ктото другой видит. Плюрализмъ.
От AlexNE
К Алекс Антонов (28.12.2005 00:50:08)
Дата 28.12.2005 18:52:17

про плохой гугль

>>Как тут уже заметили, у "плохих" парней есть обычные топокарты.
>
> Топокарта - быстро приходящий в негодность расходный материал. Саддам на десять лет вперед напечатал крупномасштабных карт и разместил на тайных складах по всему Ираку? Или "плохие" парни крупномасштабные топокарты в ларьках продающих газеты-журналы покупают?

И как это народ без гугля раньше воевал? наверно по пачкам Беломора :(

>>Во-вторых, ни минометы, ни реактивные установки они не используют.
>
>"По мнению Билла Свитмана (Bill Sweetman), эксперта агентства Jane по боевым системам, беспрецедентно подробные данные о местности, предоставляемые ресурсом Earth Google, позволяют повстанцам находить, идентифицировать и поражать цели даже вне пределов прямой видимости, на территории военных баз США и Великобритании.

>«Они вполне способны воспользоваться информацией, предоставляемой Earth Google, — полагает он. — Спутниковые изображения позволяют им определять координаты объектов для поражения их минометным огнем, а также помогать террористам-самоубийцам правильно проложить маршрут именно к тому объекту, который им необходимо поразить»."

Мнение сего "эксперта" мы тут как раз и обсмеиваем, так что повторно приводить его - смешно. Причины гибели американских солдат в Ираке общедоступны, про минометные высокоточные обстрелы там ни слова не говорится.

>>По крайней мере в штатном варианте - приехали, развернулись, подготовились к стрельбе, пообедали, постреляли, свернулись, выпили, уехали - точно не работают :)
>
>Понедельник, 26 декабря 2005:

>"Фаллуджа.

>Силы Сопротивления обстреляли штаб американских войск в восточной части Фаллуджи из
>тяжелых минометов.

Может не надо сюда постить иракский кавказ-центр? Их военные реляции - полный идиотизм.


>>А для мин и топокарт не нужно.
>
>"Спутниковые изображения позволяют... террористам-самоубийцам правильно проложить маршрут именно к тому объекту, который им необходимо поразить"

Ну вообще-то это по другому делается. Сей перл "эксперта" кроме смеха, ничего вызвать не может. Про развед-диверсионную деятельность я не из телевизора знаю :)

>>Так что это обычный пропагандистский гон - типа эти "плохие" парни нечестно воюют - с ЖПС и Гуглом :)) Оттого у нас и потери такие высокие.
>
> Ктото не видит как фотопланшеты полученные с помощью Google-Earth можно использовать в военных целях, ктото другой видит. Плюрализмъ.

Кто-то вообще-то этими планшетами каждый день пользуются. А также спутниковыми телефонами (очень популярная штука у плохих парней). И много каким-другим "плюрализмом".
А гугль, как и молоток, можно использовать для чего хощь. Но для минометной стрельбы в багдаде - этврядли :)
От Алекс Антонов
К AlexNE (28.12.2005 18:52:17)
Дата 30.12.2005 16:47:48

Re: про плохой...

>> Топокарта - быстро приходящий в негодность расходный материал. Саддам на десять лет вперед напечатал крупномасштабных карт и разместил на тайных складах по всему Ираку? Или "плохие" парни крупномасштабные топокарты в ларьках продающих газеты-журналы покупают?

>И как это народ без гугля раньше воевал? наверно по пачкам Беломора :(

По разному бывало. Начинали к примеру с кроков начертаных подручным предметом на песке. Но на счет пачек Беломора - это Вас ктото ввел в заблуждение, по ним никогда не воевали.

>>>Во-вторых, ни минометы, ни реактивные установки они не используют.

>>"По мнению Билла Свитмана (Bill Sweetman), эксперта агентства Jane по боевым системам... беспрецедентно подробные данные о местности,

>Мнение сего "эксперта" мы тут как раз и обсмеиваем, так что повторно приводить его - смешно.
Почему Вы слово "эксперт" поставили в ковычки? Вы что то имеете против Билла Свитмана лично, или против уровня экспертов Jane's вообще?

По мне так это Вам не достает уровня компетенции раз Вы заявляете что повстанцы в Ираке не используют минометы и РСы.

>Причины гибели американских солдат в Ираке общедоступны, про минометные высокоточные обстрелы там ни слова не говорится.

Не знаю из каких общедоступных источников Вы черпаете информацию если Вы не в курсе того что обьекты оккупационных сил в Ираке постоянно страдают от минометных и ракетных "партизанских" обстрелов.

>>Силы Сопротивления обстреляли штаб американских войск в восточной части Фаллуджи из тяжелых минометов.

>Может не надо сюда постить иракский кавказ-центр? Их военные реляции - полный идиотизм.

А какой Кавказцентр постить, "ичкерийский"? :-)

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2005/12/27/40540.shtml

"Если на снимке можно локализовать цель, то можно получить и очень точные ее географические координаты, и появляется возможность без промаха навести ракету", - поясняет профессор причины провалов США в Ираке."

>>>А для мин и топокарт не нужно.
>>
>>"Спутниковые изображения позволяют... террористам-самоубийцам правильно проложить маршрут именно к тому объекту, который им необходимо поразить"
>
>Ну вообще-то это по другому делается. Сей перл "эксперта" кроме смеха, ничего вызвать не может. Про развед-диверсионную деятельность я не из телевизора знаю :)

"В размещенном в интернете письме, сообщает, в частности, британская The Telegraph, американский морской пехотинец, пожелавший остаться неизвестным, сожалеет о том, что повстанцам доступны высокие технологии. "Технология плохих парней: просто, зато эффективно, - огорченно заявляет он. - Они используют GPS-устройства для навигации и снимки с Earth Google, позволяющие увидеть местность "сверху"."

А Вы каким GPS-приемником пользуетесь в деятельности, о которой осведомлены "не из телевизора"?

>> Ктото не видит как фотопланшеты полученные с помощью Google-Earth можно использовать в военных целях, ктото другой видит. Плюрализмъ.

>Кто-то вообще-то этими планшетами каждый день пользуются. А также спутниковыми телефонами (очень популярная штука у плохих парней). И много каким-другим "плюрализмом".

Как вижу Вы о секретах "плохих парней" хорошо осведомлены, причем не из телевизора. Как вижу из Ваших слов "...Как тут уже заметили, у "плохих" парней есть обычные топокарты..." об этих секретах Вы осведомлены с помощью форума.

>А гугль, как и молоток, можно использовать для чего хощь. Но для минометной стрельбы в багдаде - этврядли :)

Что ж, спасибо за Ваше мнение. Оно принято мной к сведенью.
От Alexeich
К Алекс Антонов (28.12.2005 00:50:08)
Дата 28.12.2005 01:04:19

Re: как бы то ни было

а это несколько уравнивает шансы конкурирующих команд - что делает игру более непредсказуемой и интересной.
Кроме того доступность и открытость информации - один из основополагающих принципов хакерского сообщества. Все что можно посоветовтаь американским военным - научиться хакингу лучше иракцев и не кивать на то что мешает танцору.