От Алекс Антонов
К yak v
Дата 30.12.2005 17:33:10
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Пропаганда, ч0рный...

>Фотки которые показывает google earth были сделаны по крайней мере год или два хазад. Смотря на местность вокруг моего дома та фотка была сделана примерно в 2001ом году. Так что что там в Ираке можно насмотреть непонтятно...

Стационарные обьекты для обстрела, в том числе пригодные в качестве реперов. Главное - это высокая (а не "на глаз") точность определения дистанции, которую позволяют получить спутниковые снимки.
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (30.12.2005 17:33:10)
Дата 31.12.2005 13:18:05

Re: Пропаганда, ч0рный...

>> Фотки которые показывает google earth были сделаны по крайней мере год или два хазад. Смотря на местность вокруг моего дома та фотка была сделана примерно в 2001ом году. Так что что там в Ираке можно насмотреть непонтятно...
> Стационарные обьекты для обстрела, в том числе пригодные в качестве реперов. Главное - это высокая (а не "на глаз") точность определения дистанции, которую позволяют получить спутниковые снимки.

Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом. К примеру, в Чечне блокпосты обстреливали ночью через дом или другие препятствия сначала по примерному направлению, а потом корректирую по разрывам.
От Алекс Антонов
К Zamir Sovetov (31.12.2005 13:18:05)
Дата 31.12.2005 16:04:36

Нет нужды заморачиваться с триангуляцией при наличии фотопланшетов...

...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.

>Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.

Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)

>К примеру, в Чечне блокпосты обстреливали ночью через дом или другие препятствия сначала по примерному направлению, а потом корректирую по разрывам.

В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (31.12.2005 16:04:36)
Дата 31.12.2005 22:38:16

Нет нужды заморачиваться с фотопланщетами при наличии краты

> ...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.

А ещё есть клькуляторы, и даже инжинерные - размером с сотовый телефон и стоят копейки.

>> Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.
> Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)

А буссолью пользуются в положении "с ходу"? :-)

>> К примеру, в Чечне блокпосты обстреливали ночью через дом или другие препятствия сначала по примерному направлению, а потом корректирую по разрывам.
> В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.

Оригинальная логика - если попали, значит пользовались гуглем!

Безо всякого фотопланшета можно пристреляться с помощью уровня и компаса.
От Алекс Антонов
К Zamir Sovetov (31.12.2005 22:38:16)
Дата 31.12.2005 23:54:56

Re: Нет нужды...

>> ...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.

>А ещё есть клькуляторы, и даже инжинерные - размером с сотовый телефон и стоят копейки.

Есть. Курсанты артиллерийских училищь осваивали их (программируемые калькуляторы) еще 80-е (тогда они правда были больше :-) ). Может и раньше, не знаю.

>>> Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.
>> Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)
>
>А буссолью пользуются в положении "с ходу"? :-)

Следовательно триангуляция отпадает? И при наличии фотопланшета и GPS приемника с цифровым компасом зачем она собственно нужна?

>> В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.

>Оригинальная логика - если попали, значит пользовались гуглем!

Если попали без пристрелки, значит стреляли после проведения полной подготовки стрельбы.

>Безо всякого фотопланшета можно пристреляться с помощью уровня и компаса.

Так стреляют без пристрелки - сделают несколько выстрелов, и нет уж на кочующего повстанческого миномета на позиции. Именно это - точные и безнаказанные обстрелы, и называют жалующиеся на гугль представители US Army "эффективной борьбой повстанцев". :-)
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (31.12.2005 23:54:56)
Дата 01.01.2006 10:04:31

Re: Нет нужды...

>>> ...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.
>> А ещё есть клькуляторы, и даже инжинерные - размером с сотовый телефон и стоят копейки.
> Есть. Курсанты артиллерийских училищь осваивали их (программируемые калькуляторы) еще 80-е (тогда они правда были больше :-) ). Может и раньше, не знаю.

Не был я курсантом артиллерийских училищ, но умел пользовался таблицами Брадиса :-)

>>>> Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.
>>> Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)
>> А буссолью пользуются в положении "с ходу"? :-)
> Следовательно триангуляция отпадает? И при наличии фотопланшета и GPS приемника с цифровым компасом зачем она собственно нужна?

GPS там работает с большей погрешностью, чем необходимо. А цифровые компАсы я даже и не видел :((

>>> В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.
>> Оригинальная логика - если попали, значит пользовались гуглем!
> Если попали без пристрелки, значит стреляли после проведения полной подготовки стрельбы.

С помощью карты, калькулятора и опыта предыдущих обстрелов

>> Безо всякого фотопланшета можно пристреляться с помощью уровня и компаса.
> Так стреляют без пристрелки - сделают несколько выстрелов, и нет уж на кочующего повстанческого миномета на позиции. Именно это - точные и безнаказанные обстрелы, и называют жалующиеся на гугль представители US Army "эффективной борьбой повстанцев". :-)

Небольшой пример обстрала из подствольника с помощью верёвки, палки и канцелярского зажима:

На земле проводиться черта по компасу с направлением на цель, обычно пацанами. На метровой палке закрепляются две небольшие перекладины - одна наверху, другая чуть выше нижнего конца, на верхнюю вешается отвес. К затыльнику автомата с подствольником прикрепляется верёвка. При обстреле автомат ставиться на черту, верёвка разматывается вдоль неё, палка ставиться на некотором отдалении от автомата также на черте ставят палку (на этом месте на верёвку закреплятся зажим), выравнивают по отвесу. Стрелок целиться в верхний конец палки, производит выстрел-два-три и скрывается. Корректировщик по разрывам определяет необходимые поправки и во второй обстрел обычно уже попадают в цель либо рядом. И это безо всяких гуглей-планшетов-джипиэсов :-)
От yak v
К Алекс Антонов (30.12.2005 17:33:10)
Дата 30.12.2005 21:10:02

Re: Пропаганда, ч0рный...


> Стационарные обьекты для обстрела, в том числе пригодные в качестве реперов. Главное - это высокая (а не "на глаз") точность определения дистанции, которую позволяют получить спутниковые снимки.

Так в том то и дело, что большинство американских баз на етих картах просто нет, потому что оны были сделаны до того как они появились. Так тогда какая разница между топографической картой и гуглом?

Владимир