От Андю
К kcp
Дата 02.01.2006 14:44:39
Рубрики Прочее;

А давайте таки десятку сваяем ? Ну, или пятерку. :-) (+)

Приветствую !

Физики, только физики фундаментальных направлений :-) :

Зельдович, Капица, Ландау, Тамм, Курчатов.

Басов и Прохоров ? Амбарцумян ? Сахаров ? Флеров ?

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Абрамов
К Андю (02.01.2006 14:44:39)
Дата 02.01.2006 16:23:49

Re: А давайте...

+
Семенов, Келдыш (или будем считать его математиком ?)
От Андю
К Игорь Абрамов (02.01.2006 16:23:49)
Дата 02.01.2006 16:28:33

А Семенова -- химиком. :-) (-)
От Dassie
К Андю (02.01.2006 14:44:39)
Дата 02.01.2006 15:08:25

Сахарова вместо Курчатова.

>Физики, только физики фундаментальных направлений.

То есть - без организаторства и инженерии (вовсе не в пику упомянутым направлениям, также суперважным - если не самым важным для бомбы, например).

Это, по-моему, очевидно, что Курчатова в такой десятке не будет. Как и Харитона, например.

А вот Гинзбург - тоже в десятке, конечно.

В произвольном порядке:
Капица, Тамм, Зельдович, Ландау, Сахаров, Гинзбург, ...
От Alexeich
К Dassie (02.01.2006 15:08:25)
Дата 02.01.2006 16:57:01

Re: Сахарова вместо...

>То есть - без организаторства и инженерии (вовсе не в пику упомянутым направлениям, также суперважным - если не самым важным для бомбы, например).

>Это, по-моему, очевидно, что Курчатова в такой десятке не будет. Как и Харитона, например.

>А вот Гинзбург - тоже в десятке, конечно.

>В произвольном порядке:
>Капица, Тамм, Зельдович, Ландау, Сахаров, Гинзбург, ...

Вообще-то сугубо субъективно, по месту занимаемому в "научном поле зренья" если уж Сахарова в список, то и Басова, и Прохорова, и Франка, и Иоффе, и Шкловского ...
А еще у нас за бортом вся физика высоких давлений, твердого тела, низких температур, нелинейная оптика и биофизика ... Нет, безнадежный рейтинг.
А вот если родоначальников направлений изыскивать - Сахаров однозначно не проходит.
Яркий ученый несомненно, но никак не звезда нулевой величины.
От Андю
К Dassie (02.01.2006 15:08:25)
Дата 02.01.2006 15:49:22

Не соглашусь. :-) (+)

Приветствую !

>Это, по-моему, очевидно, что Курчатова в такой десятке не будет. Как и Харитона, например.

Про Курчатова, физика-экспериментатора :

"В 1932 научные интересы Курчатова перемещаются в сферу ядерной физики. Большую поддержку в организации исследований в этой области, считавшейся в то время весьма далекой от практического применения, оказал А.Ф.Иоффе, который добился разрешения организовать в своем институте отдел ядерной физики и некоторое время сам возглавлял его, а через полгода назначил руководителем отдела Курчатова. В 1933 была построена высоковольтная установка и ускорительная трубка для ускорения протонов до энергии 350 кэВ, сконструированы высоковольтные установки в Харьковском ФТИ. В 1934 Курчатов начал исследования по нейтронной физике. В 1935 им совместно с Л.И.Русиновым, Б.В.Курчатовым и Л.В.Мысовским было открыто явление ядерной изомерии у искусственно радиоактивного брома. Изучая ядерные реакции с участием быстрых и медленных нейтронов, Курчатов вместе с Арцимовичем доказал захват нейтрона протоном и получил значение эффективного сечения этого процесса, что имело большое значение для построения теории строения дейтрона. В 1937 при прямом руководстве Курчатова был запущен крупный советский циклотрон. Начиная с 1939 ученый работал над проблемой деления тяжелых ядер. В 1940 под его руководством Г.Н.Флёров и К.А.Петржак открыли явление самопроизвольного распада ядер урана, в том же году была доказана возможность цепной ядерной реакции в системе с ураном и тяжелой водой."

>А вот Гинзбург - тоже в десятке, конечно.

Гинзбургов -- много. :-)

В любом случае, я не назвал очень многих (Лейпунского, Алиханова, Арцимовича, Фридмана и мн., мн. других). Названы были только "Фигуры Фундаментальной Физики и ее Отцы" :-), даже Семенов или Йоффе тут несколько не к месту, ИМХО.

А вершина, пик-восьмитысячник :-), вполне возможо, по КЛЮЧЕВОМУ вкладу в ОЧЕНь большое кол-во областей -- Борис Яковлевич свет Зельдович. Глыба.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Dassie
К Андю (02.01.2006 15:49:22)
Дата 02.01.2006 16:45:21

А Якова Борисовича не зыбыли? (-)
От Андю
К Dassie (02.01.2006 16:45:21)
Дата 02.01.2006 17:08:46

Гы, "Гугль" мне сказал, что его сына зовут именно Борисом, не знал. :-) (-)
От Андю
К Dassie (02.01.2006 16:45:21)
Дата 02.01.2006 16:48:26

Нет. :-) Это у меня вечная проблема, путаю местами И и О. Прошу прощения. (-)
От Alexeich
К Андю (02.01.2006 15:49:22)
Дата 02.01.2006 16:40:13

Re: Гы

>А вершина, пик-восьмитысячник :-), вполне возможо, по КЛЮЧЕВОМУ вкладу в ОЧЕНь большое кол-во областей -- Борис Яковлевич свет Зельдович. Глыба.

Мой первый научный руководитель, так что решпект. (Хотя мы друг друга в конечном итоге не удовлетворили) :))
От kcp
К Dassie (02.01.2006 15:08:25)
Дата 02.01.2006 15:21:13

Сахарова раньше Курчатова не поставить ни как

>>Физики, только физики фундаментальных направлений.
>
>То есть - без организаторства и инженерии (вовсе не в пику упомянутым направлениям, также суперважным - если не самым важным для бомбы, например).

>Это, по-моему, очевидно, что Курчатова в такой десятке не будет. Как и Харитона, например.

Если будет Сахаров, то будет Курчатов и Харитон.
Курчатов вообще поднимал темы с ядерными бомбами, электростанциями и токамаками. И некоторые из них когда Сахарова никто не знал, и когда его уже знали. Как создатели ядерной и термоядерной энергетики и оружия они не сопоставимы по масштабам. Курчатов и раньше Харитона встанет.
От kcp
К kcp (02.01.2006 15:21:13)
Дата 02.01.2006 23:29:53

А вот из Википедии

Большая золотая медаль имени М. В. Ломоносова — высшая награда Российской академии наук.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_золотая_медаль_имени_М.В.Ломонос

Могу выделить физиков:
1959 г. Петр Леонидович Капица — за совокупность работ по физике низких температур.
1967 г. Игорь Евгеньевич Тамм — за выдающиеся достижения в теории элементарных частиц и других областях теоретической физики.
1969 г. Николай Николаевич Семёнов — за выдающиеся достижения в области химической физики.
1971 г. Виктор Амазаспович Амбарцумян — за выдающиеся достижения в области астрономии и астрофизики.
1975 г. Мстислав Всеволодович Келдыш — за выдающиеся достижения в области математики, механики и космических исследований.
1978 г. Анатолий Петрович Александров — за выдающиеся достижения в области атомной науки и техники.
1981 г. Владимир Александрович Котельников — за выдающиеся достижения в области радиофизики, радиотехники и электроники.
1982 г. Юлий Борисович Харитон — за выдающиеся достижения в области физики.
1984 г. Николай Николаевич Боголюбов — за выдающиеся достижения в области математики и теоретической физики.
1987 г. Александр Михайлович Прохоров — за выдающиеся достижения в области физики.
1989 г. Николай Геннадиевич Басов — за выдающиеся достижения в области физики.
1995 г. Виталий Лазаревич Гинзбург — за выдающиеся достижения в области теоретической физики и астрофизики.
2000 г. Андрей Викторович Гапонов-Грехов — за выдающийся вклад в развитие физики колебательных и волновых процессов.
2002 г. Ольга Александровна Ладыженская — за выдающиеся достижения в области теории дифференциальных уравнений в частных производных и математической физике.
2004 г. Гурий Иванович Марчук — за выдающийся вклад в создание новых моделей и методов решения задач в физике ядерных реакторов, физике атмосферы и океана и иммунологии.
От kcp
К kcp (02.01.2006 23:29:53)
Дата 02.01.2006 23:46:29

И ещё от себя Арцимовича и Колмогорова (-)
От Alexeich
К kcp (02.01.2006 23:46:29)
Дата 03.01.2006 00:26:10

Re: а недавние нобилянты - Алферов, Абрикосов, Гинзбург? (-)
От kcp
К Alexeich (03.01.2006 00:26:10)
Дата 03.01.2006 00:39:12

Внимательно смотрите, Гинзбург там присутствует

Алферов, Абрикосов и ещё Зельдович полностью согласен.
От NV
К kcp (03.01.2006 00:39:12)
Дата 03.01.2006 11:09:34

Я бы добавил и Денисюка

все же 3-мерная голография - это очень интересная вещь.

Виталий
От Alexeich
К Dassie (02.01.2006 15:08:25)
Дата 02.01.2006 15:18:53

Re: Сахарова вместо...

>В произвольном порядке:
>Капица, Тамм, Зельдович, Ландау, Сахаров, Гинзбург, ...

То есть кроме ядерной физики вроде как никакой другой и не было :))
Узкий взгляд на вещи, товарисчи.
От Андю
К Alexeich (02.01.2006 15:18:53)
Дата 02.01.2006 15:30:39

А давайте и другие, только "фундаменталку". :-) (-)
От Alexeich
К Андю (02.01.2006 15:30:39)
Дата 02.01.2006 16:00:01

Re: А давайте...

Не возьмусь, слишком объемная задача, а я реалистично оцениваю свою научную эрудицию.
Что касается проблемы с оценкой роли Сахарова, то надо понимать, что результаты его деятельности практически невозможно вычленить из результатов коллективной работы, в которой он и проявился с наилучшей стороны, в работах по водородной бомбе и токамаку Сахаров - типичный член команды, а команда была ого-го. Сам он, кстати, прекрасно понимал, КМК, пределы своих возможностей и способностей, но его ранние отповеди "похвалянтам" воспринимались как чрезмерная скромность гения, а потом и вовсе прекратились.
Яркие идеи у него как раз в области применения методов теории поля к задачам космологии: уже помянутая мной барионная асимметрия, расчеты по массам барионов и мезонов, предположение о распаде протона.
Но эти идеи носились в воздухе и на их первичность найдутся и другие не менее достойные претенденты.
От kcp
К Андю (02.01.2006 14:44:39)
Дата 02.01.2006 14:46:59

Чур, Колмогорова тоже туда

>Физики, только физики фундаментальных направлений :-) :

Я его очень уважаю за К41 и К64. Это принципиальная позиция, я её везде высказываю.