От Мелхиседек
К Олег...
Дата 06.01.2006 02:06:22
Рубрики WWII;

Re: Эдак можно

>Ведь население тоже мобилизационный ресурс, экономический и т.д...
>Если же рассуждать по-Вашему, то население надо уничтожать
>вообще в первую очередь - пока оно не успело вооружится, так?


конечно военный, это хорошо показали бомбёжки германии
От Паршев
К Мелхиседек (06.01.2006 02:06:22)
Дата 06.01.2006 03:26:44

Военное право запрещает уничтожение мирного (немобилизованного)

населения, и прямо (есть ряд положений) и косвенно, так сказать, в самом духе военного права это есть.
Другое дело, что при зарождении военного права тогдашняя мораль предусматривала более спокойное отношение к побочному ущербу для мирного населения, его, конечно, полагалось минимизировать, но ни в коем случае возможный ущерб не мог препятствовать решению военных задач.
Уничтожение же населения (воздушными бомбардировками)и во ВМВ было, конечно, военным преступлением, оставшимся безнаказанным.
От yak v
К Паршев (06.01.2006 03:26:44)
Дата 06.01.2006 03:29:07

Re: Военное право...

>населения, и прямо (есть ряд положений) и косвенно, так сказать, в самом духе военного права это есть.
>Другое дело, что при зарождении военного права тогдашняя мораль предусматривала более спокойное отношение к побочному ущербу для мирного населения, его, конечно, полагалось минимизировать, но ни в коем случае возможный ущерб не мог препятствовать решению военных задач.
>Уничтожение же населения (воздушными бомбардировками)и во ВМВ было, конечно, военным преступлением, оставшимся безнаказанным.

А вы считаете бомбежку Хельсинки Советской авиацией в 39ом году тоже военным преступлением? Ведь не по одному военному обьекту они не попали...

Владимир
От badger
К yak v (06.01.2006 03:29:07)
Дата 06.01.2006 03:36:23

А что, бомбили спецбоеприпасом? :)

>А вы считаете бомбежку Хельсинки Советской авиацией в 39ом году тоже военным преступлением? Ведь не по одному военному обьекту они не попали...

А гражданских много погибло?
От yak v
К badger (06.01.2006 03:36:23)
Дата 06.01.2006 03:52:27

Ре: А что,...

>>А вы считаете бомбежку Хельсинки Советской авиацией в 39ом году тоже военным преступлением? Ведь не по одному военному обьекту они не попали...
>
>А гражданских много погибло?

Тысячи 2 (по памяти).
От Владислав
К yak v (06.01.2006 03:52:27)
Дата 06.01.2006 04:37:17

Ре: А что,...

>>>А вы считаете бомбежку Хельсинки Советской авиацией в 39ом году тоже военным преступлением?

Безусловно, нет. Целью бомбардировки являлись военный аэродром Малеме, гидроаэродром Сантхамина, морской порт, железнодорожная станция и электростанция, причем последние две цели -- запасные.

>Ведь не по одному военному обьекту они не попали...

А вот этого не надо... На гидроаэродроме Сантхамина были разрушены ангар, казарма и слипы, имел место большой пожар в порту.

Еще один результат -- финский парламент покинул Хельсинки и переехал в Кауха-йоки, что дало советской пропаганде весомый повод заявить о бегстве финского правительства из столицы. Несколько дней это действовало, и если бы за это время удалось достичь весомых успехов на фронте, акции правительства Куусинена могли бы существенно подняться... впрочем, это совсем другая тема.

>>А гражданских много погибло?

>Тысячи 2 (по памяти).

У вас очень плохая память :-( Во время первой атаки на Хелсинки 30 ноября погиб 91 человек -- в основном потому, что финны не ренгировали на сигналы воздушной тревоги. Как писал Таннер: "Этот воинственный спектакль был воспринят столь спокойно, что люди шли по улицам города, словно не замечая его". Есть даже финская карикатура по этому поводу. А следующие 5 бомбардировок Хельсинки вообще обошлись без жертв, в последней (14 января 1940 года) погибло 6 человек.

Харсактерно, что к жертвам 30 ноября привела атака восьми ДБ-3 из эскадриьи Токарева, которая вообще-то вылетала для поисков "Ильмаринена" и "Вайнемяйнена", но не нашла броненросцев и отправилась на запасную цель. Форс-мажор...


С уважением

Владислав
От И.Пыхалов
К yak v (06.01.2006 03:52:27)
Дата 06.01.2006 04:11:35

Гораздо меньше

>>А гражданских много погибло?
>
>Тысячи 2 (по памяти).

См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1093/1093692.htm

В Финляндии вышла книга "Малая энциклопедия войны-продолжения", среди прочих статей есть статья о финских потерях в сфв и второй войне.

Потери среди гражданского населения от бомбовых ударов в сфв оцениваются в 957 убитых, во второй войне - в 939 убитых.
От Bronevik
К yak v (06.01.2006 03:29:07)
Дата 06.01.2006 03:35:55

Re: Военное право...

>>Уничтожение же населения (воздушными бомбардировками)и во ВМВ было, конечно, военным преступлением, оставшимся безнаказанным.
>
>А вы считаете бомбежку Хельсинки Советской авиацией в 39ом году тоже военным преступлением? Ведь не по одному военному обьекту они не попали...

Вообще-то , надо уточнить, какие были цели налёта. если военные, то об предумышленном преступлении речи быть не может. Если были цели гражданские, то есть основания для суда.