От М.Свирин
К All
Дата 28.12.2005 15:20:07
Рубрики WWII; Танки; 1917-1939; Искусство и творчество;

Кстати, об обложках!

Приветствие

Тут регулярно возникают претензии к обложкам на то, или иное издание. А давайте попробуем коллективно разработать свой вариант. С своей строны я готов чесно предложть то, что получится, издателям и привести здесь мотивацию их отказа, или согласия вместе с оценками посторонних людей...

Например, звучала мысль, что НУЖНО делать обложки из раскрашенных фоток. Уваджаемый ДВК для затравки покрасил такую. Он готов ответить на вопросы и обосновать свои установки.
Может, кто-то выскажется, или предложит свою трактовку?

Прошу просто понять, что НЕТ художников. Пока мы самине покажем КАК НАМ НАДО, ничего нормального ДЛЯ НАС и не появится.

А вот и картинка:

Подпись
От М.Свирин
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 30.12.2005 03:49:26

Всю переписку передал по назначению. Предполагаю, что НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. (-)
От stepan
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 29.12.2005 15:36:46

Re: Кстати, об...


Обложка должна на мой взгляд нести определенную информацию о книге. И быть ориентирована на определенную категорию читателей. Обмануть покупателя обложкой не удасться, он ее все равно полистает перед покупкой. Но привлечь внимание определенной категории читателя обложкой можно. У меня лично взгляд скользит по глянцевым картинкам и резко выделяет строгие схемы, чертежи, разрезы.
Если книга о боевом применении, то на обложке танк утюжит окопы, дым, огонь и т.д. Если же о истории и конструкции, то уместно на обложке иметь танк в разрезе или что то вроде чертежа. Не обязательно как главный элемент композиции. Или несколько картинок разных танков, как это и сделано в первой книге. Батальные сцены на обложках достаточно приелись, это больше подходит для моделистов, мемуаров и т.п.
Обложка первой книга так собственно и сделана. И мне показалась весьма удачной.

P.S. Купил в понедельник в Н.Тагиле за 115 рублей.
От домовой
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 29.12.2005 11:34:12

Может быть так?

Попытался кое-что слепить на скорую руку.

Некоторые соображения:
1.Книга посвящена 37-45 годам, которые ассоциируются с войной. Поэтому необходима "батальная сцена".
2. Все-же "знаковым" для этих годов в массовом сознании является Т-34.
3. Сочетание ч/б фотографии с цветным рисунком в одном коллаже, на мой взгляд, позволит сочетать "документальность" с "красивостью".

Вот что получилось:

или


Не судите строго - лепил из того, что быстро нашел, да и в фотошопе я не очень.

С уважением.
От Gran-41
К домовой (29.12.2005 11:34:12)
Дата 29.12.2005 15:28:15

Re: Может быть...

Приветствую!

>1.Книга посвящена 37-45 годам, которые ассоциируются с войной. Поэтому необходима "батальная сцена".
 Согласен, и притом обязательно в динамике!
>2. Все-же "знаковым" для этих годов в массовом сознании является Т-34.
 Согласен, и этот танк этого заслуживает! Может быть еще САУ на заднем плане.
>3. Сочетание ч/б фотографии с цветным рисунком в одном коллаже, на мой взгляд, позволит сочетать "документальность" с "красивостью".
 Тоже так думаю, ИМХО не надо отказываться от черно-белых фото - они ассоциируются с серьезными вещами: война, документальные фильмы. Иначе красивая/правильная цветная обложка возмет не своего читателя - "О! Новый ф.боевик!"
На мой взгляд, предложенное Вами решение: СОЧЕТАНИЕ ч-б элементов с цветным - то что надо!
Но автору, ест., виднее.

С уважением, Виктор.
От Skwoznyachok
К Gran-41 (29.12.2005 15:28:15)
Дата 04.01.2006 17:49:10

Re: Может быть...

>Иначе красивая/правильная цветная обложка возмет не своего читателя - "О! Новый ф.боевик!"
"Чем больше сдадим - тем лучше!" (С) Джентльмены удачи. :-)))
От Д.Белоусов
К домовой (29.12.2005 11:34:12)
Дата 29.12.2005 15:07:39

Re: Может быть...

Второй, ИМХО, то что надо. Да и первый хорошо
Но я, естественно, не специалист. А вот книжку бы - посмотрел

С уважением
От Сергей Зыков
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 29.12.2005 06:56:05

начинаем мочить конкурентов

>Прошу просто понять, что НЕТ художников. Пока мы самине покажем КАК НАМ НАДО, ничего нормального ДЛЯ НАС и не появится.

Дядь Миш, ты неправ - мы все художники, только не все рисовать умеют.

>А вот и картинка:

святое дело после того как свои варианты предложены :) проехаться про конкуренту

не касаясь всего прочего на композиции косяк с перспективой. Оно вообще слабое место у художников.
Танк идет параллельно линии застройки и его линии корпуса в продолжении должны уходить в правый фокус. А этого нет.
ИС нужно передвинуть правее с учетом направления линии по гусенице в точку схода.





"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От DVK
К Сергей Зыков (29.12.2005 06:56:05)
Дата 29.12.2005 08:31:12

Re: начинаем мочить...

Здравствуйте!

>святое дело после того как свои варианты предложены :) проехаться про конкуренту
дык, какой из меня конкурент? :)) не за корову боремся :)

>Танк идет параллельно линии застройки и его линии корпуса в продолжении должны уходить в правый фокус. А этого нет.

согласен. Не нашел подходящей фоты. Я это отлично понимаю. Была задумка разместить битый танк за заднем плане, чтоб было главное действие и второстепенное. Поэтому пришлось сместить танк влево, чтобы влезла Пантера. При этом по сравнению с исходным изображением я немного наклонил танк, но не сильно, чтоб люди все ж почти вертикально остались стоять :)

С уважением, Дмитрий
От Сергей Зыков
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 29.12.2005 04:38:11

мой вариант обложки второго тома "железных душ" (pic-108kb)

насчет привлечения со стороны - нафиг. "Воспитаем бабу-ягу в своем коллективе"

предлагается вариянт (осталось только раскрасить)
пустой обрез слева можно либо зарисовать - продолжить танк либо забить мелкими картинками танков каk это сделано в первом томе. - МС-1 и Т-28. Тут канешна машины должны быть другими. (еще одна тема для обсуждения :)

соблюдены все канонические правила выдвинутые в ходе дискуса
а. любимый танк дяди Миши (ИС-2)
б. преемственность в серии
в. и так далее (см. ветку ниже)...




"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (29.12.2005 04:38:11)
Дата 29.12.2005 06:58:22

Мимо денег. Серия должна иметь единое оформление.

Приветствие

>соблюдены все канонические правила выдвинутые в ходе дискуса
>а. любимый танк дяди Миши (ИС-2)

Трепеть не люблю

>б. преемственность в серии

Это в чем?

>в. и так далее (см. ветку ниже)...

Ничего не понял. Но
1. ЧБ
2. На прилавке пропадет.

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (29.12.2005 06:58:22)
Дата 29.12.2005 07:06:36

Re: Мимо денег....

>Приветствие

>>соблюдены все канонические правила выдвинутые в ходе дискуса
>>а. любимый танк дяди Миши (ИС-2)
>
>Трепеть не люблю

>>б. преемственность в серии
>
>Это в чем?

дак в оформлении обложки

>>в. и так далее (см. ветку ниже)...
>
>Ничего не понял. Но
>1. ЧБ
>2. На прилавке пропадет.

Цвет отключен, все внимание на композицию

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (29.12.2005 04:38:11)
Дата 29.12.2005 05:25:48

еще один вариант. (pic - 130 kb)

1. для раскрытия темы поверженного рейха художнику предлагается насыпать на брусчатку немного мусора и кинуть под гусеницу табличку с дома - типа "Гитлер-штрассе 13"

2. Добавить сечатые экраны на башню, это редкость, нехай обратят внимание на необычность облика ИС-2. Насчет турели ДШК не знаю стоит ли изображать, но можно попробовать.

3. и людей добавить, сожет разыграть



"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (29.12.2005 05:25:48)
Дата 29.12.2005 06:41:04

почти классический (90 кб) тема бревна раскрыта полностью


в нижнем ряду к Т-34 и Т-60 крайне желательно добавить Т-50!



"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От AlexNE
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 29.12.2005 02:07:49

мнение танкиста-чайника :)

приветствую. Я по поводу обложек. Честно говоря, я видимо пропустил много, потому могу ошибаться. Как я понял, речь идет о том, чтобы сделать макет оформления книги? То, что представлено в первом посте, совершенно не годится, если рассматривать вопрос с профессиональной точки зрения (хоть под каким углом). Теперь конструктив :)
1. "классическое" решение - просто шрифтовая композиция, без рисунков.
2. развитие первого метода путем добавления к шрифтовой композиции подложки (не цветной, работающей как общий фон). Использовать обработанные фото или карты (речь то про корпуса, а не отдельные танки).
3. разработка композиции "с нуля", то есть когда все элементы создаются художником или на основе фотографий или просто "из головы".

Самы верный способ - № 2. Четкий шрифт и тематический фон.
Вариант № 1 - сложный (сделать минимумом средств хорошую композицию - нужно быть мастером)
Вариант № 3 - где-же взять хорошего художника за бесплатно?

Я бы связался с Михаилом Левиным (его авиафантазии тут обсуждались) - можно использовать его "Нетопырь". Обложка точно привлечет внимание :) http://www.rusring.net/~levin/levin3d/ntp.htm
Или он сделает что-нибудь по теме. Его тарелки летающие уже использовались для обложки в Германии.

ЗЫ. Я в танках слабо разбираюсь, в отличие от компьютерной графики.
От Казанский
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 29.12.2005 00:22:53

Re: Кстати, об...

Приветствую!В журнале Вокруг Света работает Юрий Юров делает обалденные рисунки в рубрике арсенал.Вот ссылка http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/column/?item_id=482
Но вживую на бумаге смотрится в несколько раз лучше.
С Уважением.
От Adam
К Казанский (29.12.2005 00:22:53)
Дата 29.12.2005 10:24:50

Слишком четкий задний план можно размыть в компьютере. (-)
От BIGMAN
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 23:46:27

Re: Кстати, об...

>Приветствие

>Прошу просто понять, что НЕТ художников. Пока мы самине покажем КАК НАМ НАДО, ничего нормального ДЛЯ НАС и не появится.

>Подпись

Михаил, привет.

Однако ты не прав, что нет художников.
В "Русиче" делают весьма неплохие обложки:
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/7576/
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/76762/
http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/15243/
http://www.bookler.ru/bookbuy/53/2810.shtml
Жанровые картинки там весьма на уровне - со знанием предмета, хоть для детской аудитории.

С уважением.
От М.Свирин
К BIGMAN (28.12.2005 23:46:27)
Дата 29.12.2005 00:10:11

Re: Кстати, об...

Приветствие
>>Приветствие
>
>>Прошу просто понять, что НЕТ художников. Пока мы самине покажем КАК НАМ НАДО, ничего нормального ДЛЯ НАС и не появится.
>
>>Подпись
>
>Михаил, привет.

>Однако ты не прав, что нет художников.
>В "Русиче" делают весьма неплохие обложки:
> http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/7576/
> http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/76762/
> http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/15243/
> http://www.bookler.ru/bookbuy/53/2810.shtml
>Жанровые картинки там весьма на уровне - со знанием предмета, хоть для детской аудитории.

И что отсюда? В ПРИНЦИПЕ есть еще и МНОГО художников. Мне-то с этого что толку?

Подпись
От Adam
К BIGMAN (28.12.2005 23:46:27)
Дата 29.12.2005 00:07:28

А на обложке "Артиллерии" немцы опять не стой стороны! :о) (-)
От Виктор Крестинин
К Adam (29.12.2005 00:07:28)
Дата 29.12.2005 08:42:52

Окружили, мерзавцы! (-)
От Alex Medvedev
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 17:31:02

Точность снимка на обложке не всегда нужна.

обложка должна быть ярким пятном с легкоузнаваемыми контурами. Например можно оформлять и так:
От DVK
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:31:02)
Дата 28.12.2005 17:54:18

В красных тонах -- здорово получилось


Красиво смотрится.
Есть только одно соображение. Для такого рисунка лучше пойдет тканевая обложка, а это подразумевает более солидную книгу, по солидной цене.
Это больше "полковникам" подойдет, наверное.

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:31:02)
Дата 28.12.2005 17:38:07

В красных тонах - c-cool! (-)
От alex63
К Исаев Алексей (28.12.2005 17:38:07)
Дата 28.12.2005 17:50:29

Это для сиквеста "Этюд в багровых тонах-II" по мотивам ВОВ (-)
От ЖУР
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:31:02)
Дата 28.12.2005 17:33:35

А что вариант в "красных тонах" ИМХО неплох. (-)
От Андю
К ЖУР (28.12.2005 17:33:35)
Дата 28.12.2005 17:36:19

Да и все три ниже его вполне себе, ИМХО. (-)
От apple16
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 16:56:17

Нужно делать обложки рисунками художника по реальным фотографим

Как часто делает классическая мурзилка Osprey по 20 веку.
Получается красиво и достоверно.
Причем срисовать легче чем придумать самому - и знания
по предмету не нужны вообще.

Фотошоп без умения рисовать не панадол
- правильно раскрасить фотографию в нем это большое дело.
Силами людей далеких от рисования что-то сделать
приличное в принципе нельзя.
С другой стороны художник способный срисовать фотографию
должен быть достаточно дешев и бюджет не подорвет.
От М.Свирин
К apple16 (28.12.2005 16:56:17)
Дата 28.12.2005 17:06:47

Re: Нужно делать...

Приветствие

Нужно.

Но вы не обратили внимание на фразу: "Прошу просто понять, что НЕТ художников. Пока мы сами не покажем КАК НАМ НАДО, ничего нормального ДЛЯ НАС и не появится."

>Как часто делает классическая мурзилка Osprey по 20 веку.
>Получается красиво и достоверно.
>Причем срисовать легче чем придумать самому - и знания
>по предмету не нужны вообще.

Нужен только художник. А его, как и лучшего в мире танка в нужное время в нужном месте нет. Что делать?

>Фотошоп без умения рисовать не панадол
>- правильно раскрасить фотографию в нем это большое дело.
>Силами людей далеких от рисования что-то сделать
>приличное в принципе нельзя.
>С другой стороны художник способный срисовать фотографию
>должен быть достаточно дешев и бюджет не подорвет.

Вы ничего нового тут к сожалению, не высказали.

Подпись
От Нумер
К М.Свирин (28.12.2005 17:06:47)
Дата 04.01.2006 14:19:01

ребят, а почему бы не привлечь настоящих художников? Не дезигнеров, а

живописцев? Во всяком случае мой дед как-то обмолвился, что из фоток к "неизвестнйо битве в небе Москвы" можно было бы сделать неплохие пейзажи.
От Сергей Зыков
К Нумер (04.01.2006 14:19:01)
Дата 04.01.2006 15:08:54

Re: ребят, а...

>живописцев? Во всяком случае мой дед как-то обмолвился, что из фоток к "неизвестнйо битве в небе Москвы" можно было бы сделать неплохие пейзажи.

быть может Вы не поверите, но из мелкорваных стодолларовых купюр получаются хорошие натюрморты.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Нумер
К Сергей Зыков (04.01.2006 15:08:54)
Дата 04.01.2006 17:35:49

Re: ребят, а...

Здравствуйте
>>живописцев? Во всяком случае мой дед как-то обмолвился, что из фоток к "неизвестнйо битве в небе Москвы" можно было бы сделать неплохие пейзажи.
>
>быть может Вы не поверите, но из мелкорваных стодолларовых купюр получаются хорошие натюрморты.

Типа экономия? Ну дык какие выделенные средства такой и результат.
От Кирасир
К М.Свирин (28.12.2005 17:06:47)
Дата 29.12.2005 12:53:08

Чтобы не быть голословным предлагаю (+)

Приветствую всех!

зайти в любой "Перекресток" и купить наш журнал (называется Off Road DRIVE). В журнале посмотреть "шмуцы" (рисованные по фотографиям заставки, отделяющие разделы журнала). Если покажется, что это именно то, что надо (по технике исполнения)- позвонить мне, я дам координаты художника, который их для нас рисует.


http://voenavto.almanacwhf.ru
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Novik
К М.Свирин (28.12.2005 17:06:47)
Дата 28.12.2005 17:37:03

Re: Нужно делать...

> Нужен только художник. А его, как и лучшего в мире танка в нужное время в
нужном месте нет. Что делать?

Искать. "Оформлено профессиональными программистами" - нафиг, нафиг.
У писателей, например поспрашивать, у того же Уланова - у него должны быть
контакты среди этой братии. Правда делать это лучше не за два дня до
новогодних каникул, в это время нормальные люди празднуют уже :)
От М.Свирин
К Novik (28.12.2005 17:37:03)
Дата 28.12.2005 20:00:03

А Уланов -это кто? (-)
От Белаш
К М.Свирин (28.12.2005 20:00:03)
Дата 29.12.2005 00:47:08

Вифовец :)

Приветствую Вас!
Примеры обложек можно посмотреть внутри, по следующим ссылкам:
http://www.fictionbook.ru/en/author/ulanov_andreyi/
С уважением, Евгений Белаш
От doctor64
К Белаш (29.12.2005 00:47:08)
Дата 29.12.2005 00:59:04

Re: Вифовец :)

Что-то вроде такого?

Я думаю, не стоит. ж)
От Novik
К doctor64 (29.12.2005 00:59:04)
Дата 29.12.2005 12:27:32

Re: Стоит, стоит.

Приветствую.
По крайней мере люди умеют рисовать. Другой вопрос, что они рисуют хрень, но так это требования жанра. Каждая вторая книжка упомянутого жанра - с полуголой бабой на обложке. Продается типа лучше.
В данном же случае, насколько я понял, тема более менее определена, нужно качественно срисовать сюжет с той или иной фотографии. И нужен только инструмент, т.е. художник. Вот я и предлагаю способ его поиска.
От Андю
К doctor64 (29.12.2005 00:59:04)
Дата 29.12.2005 01:22:55

Да уж, танк едет явно в неправильную сторону. :-) Монструозный механизьм. (-)
От doctor64
К Андю (29.12.2005 01:22:55)
Дата 29.12.2005 01:32:27

В правильную. Это типа как немецкий танк.

Сам танк - фантазия на тему Вархаммера 40k
От Андю
К doctor64 (29.12.2005 01:32:27)
Дата 29.12.2005 01:49:28

Вот я и говорю, что в неправильную. :-) Правильная -- на Берлин ! (+)

Приветствую !

>Сам танк - фантазия на тему Вархаммера 40k

Да это-то понятно. На березинских "катаклизьмах", правда, ещё монструознее/глупее. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От doctor64
К Андю (29.12.2005 01:49:28)
Дата 29.12.2005 16:37:37

немецкий танк наступающий на Берлин? Оригинально ;) (-)
От apple16
К М.Свирин (28.12.2005 17:06:47)
Дата 28.12.2005 17:28:10

Re: Нужно делать...

Рисунок зачем нужен - чтобы опустить лишние детали фотографии
и добавить при этом цвет.

Техническими средствами это трудно -
квалификация нужная для успешной
работы в пакете для раскрашивания типа
BlackMagic нужна достаточно высокая

Да есть плугины к фотошопу типа VirtualPainter
- если дадите заготовку могу натравить и показать результаты
- раскрашивает он так себе но иногда ничего смотрится.
Сочетание этих продуктов что-то в принципе даст, но возится надо.

При этом 1 из 30 человек всгда умеет пристойно срисовывать
картинки. (в каждом классе был такой)
Причем это может быть школьник, женщина, кто угодно
и вполне непрофессионал - дать 4 цвета и вперед.
От М.Свирин
К apple16 (28.12.2005 17:28:10)
Дата 28.12.2005 17:33:01

Приведите мне такого профессионала. Но чтобы не было потом кривых

Приветствие

ухмылок тутошних знатоков, что дескать, "пушка на картинке скорее 37-мм", что "ведущее колесо впереди", что "На щаднем плане ЗИС-5 полетел", что "недомарок-танкист выглядывеает из ЗАКРЫТОГО люка", что "вообще отстой картинка, из-за которой и книжку покупать не хочется"... :)

Подпись
От Alex Lee
К М.Свирин (28.12.2005 17:33:01)
Дата 28.12.2005 20:07:38

Есть такой профессионал

На фирме АСЕ (производитель пластиковых моделей) http://www.acemodel.com.ua/ работает штатный художник - рисует потоком картинки на коробки, причем в сжатые сроки.



Думаю - если договориться с АСЕ вообще и с этим товарищем в частности - результат будет великолепный.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Adam
К Alex Lee (28.12.2005 20:07:38)
Дата 28.12.2005 22:22:49

Есть и в Киеве такой...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...работает на многие фирмы, в том числе и на ICM. Берет за лист А3 150 долларов, если я не ошибаюсь.


VIRIBUS UNITIS
От Alex Lee
К Adam (28.12.2005 22:22:49)
Дата 29.12.2005 16:24:42

ACE - это тоже в Киеве. (-)
От doctor64
К Adam (28.12.2005 22:22:49)
Дата 28.12.2005 23:28:01

Re: Есть и

>...работает на многие фирмы, в том числе и на ICM. Берет за лист А3 150 долларов, если я не ошибаюсь.
>
Roden еще хорош.

От Adam
К doctor64 (28.12.2005 23:28:01)
Дата 29.12.2005 00:06:16

Великолепно! Жаль, что...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

..."Опель" смотрится как-то в воздухе зависшим. "Спидлайны" от колес что-ли нужно было дать... Но работа - класс! В общем - таланты есть! Было бы желание и копейка в кармане.

VIRIBUS UNITIS
От doctor64
К Adam (29.12.2005 00:06:16)
Дата 29.12.2005 00:13:29

Re: Великолепно! Жаль,

>А вот у нас в Австро-Венгрии...

>..."Опель" смотрится как-то в воздухе зависшим. "Спидлайны" от колес что-ли нужно было дать... Но работа - класс! В общем - таланты есть! Было бы желание и копейка в кармане.
Ну, это все-таки картинка для моделистов, и потому колеса застыли... Или вот: кстати, эскиз





>VIRIBUS UNITIS
От Adam
К doctor64 (29.12.2005 00:13:29)
Дата 29.12.2005 10:21:16

О! "Гробики" класс! Но...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...тут уже вкусовщина начинается, личное ИМХО, так сказать. По моему автор слишком утрировал перспективу у пушки и злоупотребляет "летающей" автотехникой. Было бы лучше, как мне кажется, если бы его машины просто мчались, а не летали. Если грузовик так будет прыгать на кочках - запаса прочности подвески хватит на километр максимум!
Но есть и характерная особенность Roden'а, которая мне нравится - эксперссия в работах, они всегда "живые", а не статичные.

VIRIBUS UNITIS
От М.Свирин
К Adam (29.12.2005 00:06:16)
Дата 29.12.2005 00:11:00

И времени...

Приветствие
>А вот у нас в Австро-Венгрии...

>..."Опель" смотрится как-то в воздухе зависшим. "Спидлайны" от колес что-ли нужно было дать... Но работа - класс! В общем - таланты есть! Было бы желание и копейка в кармане.

И времени - год на обложку!

Подпись
От Adam
К М.Свирин (29.12.2005 00:11:00)
Дата 29.12.2005 10:15:51

Скорость "моего" художника - неделя-две на планшет. (-)
От doctor64
К М.Свирин (29.12.2005 00:11:00)
Дата 29.12.2005 00:17:17

Re: И времени...

>И времени - год на обложку!
У Родена около 80 моделей в производстве.
http://www.rodenplant.com/HTML/framemodels1.htm
Я сомневаюсь, что картинки к их коробкам стали рисовать в 1926 году ж)
От М.Свирин
К doctor64 (29.12.2005 00:17:17)
Дата 29.12.2005 07:00:13

Re: И времени...

Приветствие
>>И времени - год на обложку!
>У Родена около 80 моделей в производстве.
> http://www.rodenplant.com/HTML/framemodels1.htm
>Я сомневаюсь, что картинки к их коробкам стали рисовать в 1926 году ж)

Если их рисуют 10 чел, то всего-то за 8 лет!

Впрочем, приводите художника из Родена!

Подпись
От Adam
К Adam (28.12.2005 22:22:49)
Дата 28.12.2005 22:26:43

Кстати...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Авиацией бредит еще с советских времен:

Если кому надо, конечно...

VIRIBUS UNITIS
От apple16
К М.Свирин (28.12.2005 17:33:01)
Дата 28.12.2005 17:36:55

Дайте пожалуста фотографию для

опытов с программками.
BlackMagic красит, потом VirtualPainter придает вид рисунка
- насколько вас устроит результат.

Именно нужен страрательный срисовщик а не профессионал чтобы
не выдумывал.
От Alex Medvedev
К apple16 (28.12.2005 17:36:55)
Дата 28.12.2005 17:38:38

Re: Дайте пожалуста...

>Именно нужен страрательный срисовщик а не профессионал чтобы
>не выдумывал.

Зачем нужен срисовщик, если в фотошопе есть фильтр "Стилизация"... :)
От apple16
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:38:38)
Дата 28.12.2005 17:42:40

Стилизация это не панадол - ваши результыты я видел

При этом они по раскрашенному фото
- кто и как будет раскрашивать?
От Alex Medvedev
К apple16 (28.12.2005 17:42:40)
Дата 28.12.2005 17:55:47

В жизни нет панацеи

>При этом они по раскрашенному фото
>- кто и как будет раскрашивать?

А зачем раскрашивать?
От apple16
К Alex Medvedev (28.12.2005 17:55:47)
Дата 28.12.2005 18:00:20

Потому как это дешевая стилизация - для стенгазеты еще ничего но не более.

Будет кусок времени покрашу завтра танкистов каких-нибудь
для примера (у меня к сожалению только американцы в нормальном качестве)
От Alex Medvedev
К apple16 (28.12.2005 18:00:20)
Дата 28.12.2005 18:06:41

Так тут про дешевые пути и говорят если не заметили :) (-)
От ЖУР
К М.Свирин (28.12.2005 17:33:01)
Дата 28.12.2005 17:36:50

Ухмылки все равно будет. "Бревно не того цвета" (с) ВИФ2NE;) (-)
От М.Свирин
К ЖУР (28.12.2005 17:36:50)
Дата 28.12.2005 17:39:24

Мне это понятно. Хотелось, чтобы это обсуждение внесло понимание и "придирастам" (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (28.12.2005 17:39:24)
Дата 28.12.2005 17:42:07

ИМХО "придиразм" ВИФа излишне демонизирован (-)
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (28.12.2005 17:42:07)
Дата 28.12.2005 17:53:08

Да нет, Дим! Во всех иных местах отзывы только благосклонные, здесь же - критика (-)
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (28.12.2005 17:53:08)
Дата 28.12.2005 17:54:49

Вижу только одну критику - о неудачной цветовой гамме (-)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (28.12.2005 17:42:07)
Дата 28.12.2005 17:44:51

Браво. Эту фразу на главную страницу в качестве эпитета;) (-)
От Skwoznyachok
К ЖУР (28.12.2005 17:44:51)
Дата 29.12.2005 16:50:22

Или эпитафии.. :-))))))))) Вы имели ввиду эпиграф? :-)))) (-)
От Esq
К Skwoznyachok (29.12.2005 16:50:22)
Дата 29.12.2005 17:45:02

Эпиталаму, он наверное имел в виду. (-)
От Skwoznyachok
К Esq (29.12.2005 17:45:02)
Дата 30.12.2005 09:08:29

Эпилятор.... :-))))))))))) (-)
От Алексей Калинин
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 15:55:03

"Драбкинская" серия военных дневников хорошо оформлена

Салют!
Хотя косяков на обложках вагон и маленькая тележка, и техника уперта дизайнером с моделей пластиковых, смотрится хорошо

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Нумер
К Алексей Калинин (28.12.2005 15:55:03)
Дата 04.01.2006 14:16:51

Это всякие "Я дрался с самураями"? Ну-ну. я бы за такую обложку поубивал бы. (-)
От Пуханыч
К Алексей Калинин (28.12.2005 15:55:03)
Дата 28.12.2005 18:36:50

Re: "Драбкинская" серия...

>Салют!
>Хотя косяков на обложках вагон и маленькая тележка, и техника уперта дизайнером с моделей пластиковых, смотрится хорошо

Не согласен ни в коей мере. Картинки хорошие - но оформление плохое. Обьясню. Откуда и дизайнеров такая пламенная страсть любую картику разместить на обложку ЗАСУНУВ ее(картинку) предварительно в рамочку? Получается - сверху название книги, аффтор, в цетре картинка в РАМОЧКЕ, снизу пусто. Такое оформление задрало. Предлагаю картинки в РАМОЧКЕ прекратить размещать в центре обложки, а давать картинку во всю обложку и уже ПОВЕРХ картинки давать название и имя аффтора. Или еще как нибудь. Разнообразнее надо. Все ИМХО.
От DVK
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 15:46:02

Комментарии к картинке

Здравствуйте!

Прежде всего хочу сказать, что это эскиз. Со всеми отсюда вытекающими недостатками и огрехами. Я это сделал вечером примерно за один час работы(сканирование, коллаж, покраска). Чтобы добиться более-менее сносного результата надо потратить раз в десять больше времени.

Теперь по концепции рисунка:
Выбрал ИС-2, т.к. танк должен быть достаточно известный, но не Т-34, т.к. он уже всем приелся. На мой взгляд, ИС-2 лучше всего подходит. Во-первых, в нем есть что-то фрейдистское :) -- длинный ствол и широкие гусеницы символизируют его мощь.
Далее... На картинке должны быть люди, т.к. главное все ж не в железяках. То, что люди сидят на броне открыто символизирует открытость и силу Советской армии. (Вспомним, например, Короленко и его "Дети подземелья" -- про "беседу" двух пацанов.)
В третьих должна присутствовать разбитая немецкая техника -- все ж надо показать кого победили.
Фон для картинки - целое, неразрушенное здание, т.к. психологи говорят, что подсознательно человек против того, кто разрушает. Поэтому если нарисовать ИС-2 на фоне руин, то это больше годится как иллюстрация к книге про "миллионы изнасилованных".
Композиция такова, что взгляд по картинке поднимается слева-направо, снизу-вверх. Это придает оптимизма и позитивного настроя картине :)
На рисунке много зелени. Вроде как это "эмбивалентный" цвет, символизирующий весну, свежесть. Т.е. также несет положительный настрой.
Разбитая Пантера на заднем плане выглядит "некогерентно" посреди целой улицы и зелени. По идее это должно приковывать внимание. На картине есть главный объект и второстепенный (Пантера), задача которого и заключается в том, чтобы заставить человека удержать внимание на обложке.

С уважением, Дмитрий
От Д.Белоусов
К DVK (28.12.2005 15:46:02)
Дата 28.12.2005 16:29:48

Re: Комментарии к...

ИМХО:
- людей слижком много, сливаются в "массу". Лучше 2-3 с "просветами" между ними (чтоб воспринимались как отдельные фигуры)
- сам рисунок перегружен изобразительными элементами. Нет пространства, "воздуха". Обилие деталей - давит, а картинка, как целое - распадается
- здание слишом целое (Исаев прав), поэтому вся картинка воспринимается как грубый монтаж. Нужны хотя бы выщербины от осколков, заклеенные или выбитые стекла и т.п.
- нет ни интриги (знака опасности войны), ни движения, все очень статично (ср. изданные "записки пехотинца" с минометчиками на поле боя на фоне битой Пантеры)
- Пантера не читается с беглого взгляда вообще совсем никак. Просто какой-то кусок коричневого дерьма в углу

С уважением
От Adam
К DVK (28.12.2005 15:46:02)
Дата 28.12.2005 16:23:09

Нарушены правила построения композиции!

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Композиция такова, что взгляд по картинке поднимается слева-направо, снизу-вверх. Это придает оптимизма и позитивного настроя картине :)
Движение должно происходить из левого верхнего угла в правый нижний. Вспомните "Переход Суворова через Альпы" Сурикова - считается классическим примером. А в его же "Боярыне Морозовой", где движение идет в обратном направлении, художнику пришлось пририсовать бегущего мальчика, так как все стояло и застыло. Также и на этом фото - танк стоит и никуда не едет.
Но это важно лишь в том случае, если фото привратится в обложку, а не станет всего лишь ее элементом!

VIRIBUS UNITIS
От Роман (rvb)
К Adam (28.12.2005 16:23:09)
Дата 28.12.2005 16:25:47

Re: Нарушены правила...

>>Композиция такова, что взгляд по картинке поднимается слева-направо, снизу-вверх. Это придает оптимизма и позитивного настроя картине :)
>Движение должно происходить из левого верхнего угла в правый нижний.

http://www.fotodelo.ru/asp/qa.asp?noparma=ziwk&infoGid=1374.4

"Следующее важное правило — левой руки. Для большинства людей естественно смотреть сначала в левый верхний угол изображения, соскальзывая взглядом в правый нижний.
Правило левой рукиПолоса из левого верхнего угла в правый нижний — это так называемая «проходная зона». Все, что в ней расположено, имеет второстепенное значение, и, кроме того, есть четко выраженная направленность движения сверху вниз. Соответственно, то, что расположено в правом верхнем и левом нижнем углах кадра, имеет существенно больший смысловой вес для зрителя. В соответствии с правилом левой руки, если нужно выделить на фотографии, к примеру, дорогу, то ее лучше пустить из левого нижнего угла в правый верхний. Таким образом, на пути естественного движения, слева направо, взгляд будет «спотыкаться» о границы дороги. Но стоит «отзеркалить» фотографию, и дорога просто потеряется на снимке, глаз не воспримет ее как важный элемент, он будет соскальзывать по ней. Этот пример наглядно демонстрирует не только действие правила левой руки, но и такую особенность человеческого восприятия, как асимметрия. Кадр и его зеркальная копия всегда воспринимаются по-разному. "

Или в Австро-Венгрии все сплошь левши? :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От DVK
К Роман (rvb) (28.12.2005 16:25:47)
Дата 28.12.2005 17:59:32

Спасибо за замечания...

...критикуйте еще :)

Про движения взгляда - принято. Надо думать :)

В общем-то я осознанно выбирал направление движения танка справа-налево. Это символизирует для большинства людей обратную "стрелу времени" -- из будущего в прошлое. Тем самым я подчеркиваю, что книга носит исторический характер: направлена на изучение прошлого.

С уважением, Дмитрий
От dp
К DVK (28.12.2005 17:59:32)
Дата 28.12.2005 18:22:35

Re: Спасибо за

Справа налево еще хорошо смотрится потому, что на карте Германия слева, а мы справа. Я всегда чувствую легкий дискомфорт когда, например, в хронике наши наступают "не в ту сторону". :)
От Sav
К dp (28.12.2005 18:22:35)
Дата 28.12.2005 18:23:43

Точно-точно (-)
От Андю
К DVK (28.12.2005 15:46:02)
Дата 28.12.2005 15:59:59

Лихо закручено. :-) А девушку (девушек) в купальниках :-) и с цветами ? :-))) (-)
От М.Свирин
К Андю (28.12.2005 15:59:59)
Дата 28.12.2005 16:20:04

Андрюш, а по сути? (-)
От Андю
К М.Свирин (28.12.2005 16:20:04)
Дата 28.12.2005 16:24:07

Все, Миша, затыкаюсь. Но мне серьезно понравился подход ув. ДВК. (+)

Приветствую !

Правда, у меня другие критерии покупки книг. И крикливые обложки, наоборот, отпугивают.

Увы, это все, что могу сказать по сути.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Nachtwolf
К Андю (28.12.2005 16:24:07)
Дата 29.12.2005 16:44:22

Кстати, согласен.

Яркие, крикливые цвета сразу формируют впечатление несерьёзности. Т.е. потенциальный читатель даже не беря книгу в руки, уверен в том, что в лучшем случае, это очередная мурзилка. Для серьёзной книги под серьёзного читателя кислотность совершенно противопоказана. Для конкретной фотки, ИМХО предпочтительней преобладающий фон не ярко-зелёный, а нечто вроде модельного Olive drab
От М.Свирин
К Андю (28.12.2005 16:24:07)
Дата 28.12.2005 16:35:11

Да почемузатыкаешься-то? Вопрос-то серьезный!!!! (-)
От Андю
К М.Свирин (28.12.2005 16:35:11)
Дата 28.12.2005 16:43:23

Ну а что языком трепать, если по делу сказать/помочь нечем ? (+)

Приветствую !

Да и опыта издателя у меня уж точно нет. А хороших и умных советов тебе и так накидают. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От ЖУР
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 15:30:48

Может использовать плакаты военных лет? Их ведь не дураки рисовали.

Глаз за них будет "цепляться" точно.

ЖУР
От Исаев Алексей
К ЖУР (28.12.2005 15:30:48)
Дата 28.12.2005 15:48:55

Танки на них обычно угарные (-)
От М.Свирин
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:48:55)
Дата 28.12.2005 15:52:58

Леш, а на обложке обязательно должны быть точные? Это же не пластиковая модель:) (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.12.2005 15:52:58)
Дата 28.12.2005 15:55:45

Re: Леш, а на обложке обязательно должны быть точные? Это же не пластиковая моде

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вот с такого "танка" людй точно будет тошнить:


С уважением, Алексей Исаев
От Llandaff
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:55:45)
Дата 30.12.2005 13:23:22

А можно поименно назвать убегающих? (-)
От Николай Поникаров
К Llandaff (30.12.2005 13:23:22)
Дата 30.12.2005 14:19:35

Для затравки:

День добрый.

В первом ряду Маннергейм (в пилотке), Гитлер, Муссолини (лысый бульдог), Геббельс (собачка), Геринг (толстый с орденами). В фуражке с высокой тульей - Гиммлер.

С уважением, Николай.
От Андю
К Николай Поникаров (30.12.2005 14:19:35)
Дата 30.12.2005 14:22:48

За спиной у Муссолини : маленький Антонеску и некий венгр в "бейсболке" ? (-)
От Kazak
К Николай Поникаров (30.12.2005 14:19:35)
Дата 30.12.2005 14:22:28

Антонеску в фуражке, Хорти в треуголке (-)
От Nachtwolf
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:55:45)
Дата 29.12.2005 16:38:53

Камуфляж конечно спесифифческий

(видать для боёв с неграми в угольных шахтах), но по крайней мере Т-34/76 обр. 41 распознаётся легко
От П.Кадетов
К Nachtwolf (29.12.2005 16:38:53)
Дата 30.12.2005 11:54:38

Камуфляж - ночной. :) (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:55:45)
Дата 28.12.2005 16:03:57

T-34-76 вполне узнаваем (-)
От Андю
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:55:45)
Дата 28.12.2005 16:01:39

А по-моему очень даже ничего. Разве что цвет мрачноват. (-)
От ЖУР
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:48:55)
Дата 28.12.2005 15:50:14

По крайней мере наши советские;) (-)
От М.Свирин
К ЖУР (28.12.2005 15:30:48)
Дата 28.12.2005 15:35:14

Интересная идея. Может, кто набросает эскиз? (-)
От П.Кадетов
К М.Свирин (28.12.2005 15:35:14)
Дата 29.12.2005 00:49:48

Вот доберусь до инеткафе со сканером, опубликую открытку

"Новогодний привет с фронта!". Там атакующие бойцы на фоне мчащегося танка изображены. Может, сгодится?
От ЖУР
К М.Свирин (28.12.2005 15:35:14)
Дата 28.12.2005 15:38:42

А готовые нельзя?

Вот мой любимый:

http://www.plakaty.ru/posters?cid=5&thumbs=1&full=1&page=13&id=682


ЖУР
От М.Свирин
К ЖУР (28.12.2005 15:38:42)
Дата 28.12.2005 15:49:33

Ага! И название книги: "Мехкорпуса в боях ВОВ"? :)))

Приветствие

Эскиз обложки, включающей в себя листовку/плакат...

Подпись
От Алексей Калинин
К М.Свирин (28.12.2005 15:49:33)
Дата 28.12.2005 15:53:36

Не, на самом деле мысль здравая

Салют!
Плакатов много, они яркие, под любую тему можно подобрать что-то.

Под Мехкорпуса вполне можно подобрать что-то типа


...за вычетом товарища Сталина. Скажем, нижние две трети плаката, чтоб кремль и знамена попали.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От П.Кадетов
К Алексей Калинин (28.12.2005 15:53:36)
Дата 29.12.2005 00:53:48

Нууу..Тогда уж...

За вычетом текста:
От alex63
К Алексей Калинин (28.12.2005 15:53:36)
Дата 28.12.2005 16:07:04

Re: Не, на...

>Под Мехкорпуса вполне можно подобрать что-то типа
>
Прошу прощения за отсутствие позитива, но честно скажу, что рассмеялся. Это что за дивайс с мегапушкой слева из-за знамени выползает? Неужто трофейный маус?

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
С Дону выдачи нету
От ЖУР
К alex63 (28.12.2005 16:07:04)
Дата 28.12.2005 16:10:45

ИМХО гаубица Б-4 (-)
От Алексей Калинин
К alex63 (28.12.2005 16:07:04)
Дата 28.12.2005 16:10:20

Ваапче-т там фотографии Б-4 стройными рядами (-)
От alex63
К Алексей Калинин (28.12.2005 16:10:20)
Дата 28.12.2005 16:18:22

Ну тогда за смех пардон (+)

Да, после пояснений разглядел. Но с масштабированием художник явно начудил.

С Дону выдачи нету
От М.Свирин
К Алексей Калинин (28.12.2005 15:53:36)
Дата 28.12.2005 15:57:27

И все же это не эскиз обложки. Это плакат на обложку. (-)
От NoMaD
К М.Свирин (28.12.2005 15:35:14)
Дата 28.12.2005 15:38:19

Не надо эскизов, есть плакаты (на сайтах), их подбирать по темам и все. (-)
От alex63
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 15:28:17

Re: Кстати, об...

>Например, звучала мысль, что НУЖНО делать обложки из раскрашенных фоток. Уваджаемый ДВК для затравки покрасил такую. Он готов ответить на вопросы и обосновать свои установки.
>Может, кто-то выскажется, или предложит свою трактовку?
На память вспоминаю две обложки Исаев "От Д до Р" и Бешанов "Танковый погром..." На обеих чёрно-белые фотографии начального периода войны. Обе выглядят вполне пристойно. Сразу оговорюсь, что содержание книг я не сравниваю.

>А вот и картинка:
Я, конечно, не художник, но на экране - это ужос!
>
>Подпись
С Дону выдачи нету
От М.Свирин
К alex63 (28.12.2005 15:28:17)
Дата 28.12.2005 15:29:53

А созидающая часть?

Приветствие

Понимаете, я надеюсь, что будут предложения, а не только критика...

Подпись
От alex63
К М.Свирин (28.12.2005 15:29:53)
Дата 28.12.2005 15:35:58

Re: А созидающая...

>Понимаете, я надеюсь, что будут предложения, а не только критика...
Я по-моему свою позицию обозначил чётко: чёрно-белые фотографии нужного периода войны/тематики книги плюс художественный орнамент.

>Подпись
С Дону выдачи нету
От М.Свирин
К alex63 (28.12.2005 15:35:58)
Дата 28.12.2005 15:41:47

К сожалению, я уже отметил ниже, что ч.б. фото на обложке снижает интерес у чита

Приветствие

Причем сам я считал, что все это фигня, пока не заметил, что берут с красионой обложкой, но говезными потрохами ЛУЧШЕ, чем с чб обложной и качественными потрохами.

Цвет на обложке долже присутствовать не только фоновой и орнаментной компонентой. Это увеличивает тираж. При контрольных закупках и равной цене народ в 2002-м лучше покупал "бронеколлекцию", чем "комбат".

Подпись
От Nachtwolf
К М.Свирин (28.12.2005 15:41:47)
Дата 29.12.2005 16:26:23

Тогда как вариант - честный 3D (в цвете и с наворотами) на подложке из

реальных ч/б фото. Если заинтересовало, могу попытатся на праздники посидеть-скомпоновать подобную обложку
От П.Кадетов
К М.Свирин (28.12.2005 15:41:47)
Дата 29.12.2005 00:45:28

Моё ИМХО.

Чб фото вообще у меня, как у рядового читателя скорее проассоциируется с документалистикой и наиболее приближенным к реальности материалом. При этом отмечу, что это первая реакция на фото и далее пойдёт в ход более подробное изучение материала на соответствие.
От Андю
К М.Свирин (28.12.2005 15:41:47)
Дата 28.12.2005 15:55:34

У книжек Драбкина решение неплохое, но там, похоже, художник рисует.(+)

Приветствую !

>Цвет на обложке долже присутствовать не только фоновой и орнаментной компонентой. Это увеличивает тираж. При контрольных закупках и равной цене народ в 2002-м лучше покупал "бронеколлекцию", чем "комбат".

Как немогущий помочь конкретно, не хочу НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ лезть с дурацкими "советами постороннего", но твое сравнение, ИМХО конечно, не очень корректно :

1. "Бронеколлекция" -- раскрученная "марка" раскрученных авторов серии.

2. Вряд ли темы той серии и твоего "комбата" пересекались. "Бронеколлекция" поди "тигры"(c) эксплуатировала ?

А у "комбата" первый выпуск был вообще по "Чайке", если я не ошибаюсь. К тому же и та обложка и обложка "Хетцера" были цветные, разве нет ?

3. ИМХО, отлично разошлись, что твои первые "армадовские" выпуски с цветными обложками, что перепечатки "Экспринта" намного менее завлекательного вида, да и дороже.

Андрей.

ЗЫ. Извини, пож-та, за отсутствие "созидания". По мне, так роль уграют : автор, размер материала и его новизна. Из полиграфии -- качество бумаги и четкость фото. Но требовать от "военщины" и "довоенщины" цвета есть блажь. Неужели таких много ? :-(

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От М.Свирин
К Андю (28.12.2005 15:55:34)
Дата 28.12.2005 16:14:16

Re: У книжек...

Приветствие
>Приветствую !

>>Цвет на обложке долже присутствовать не только фоновой и орнаментной компонентой. Это увеличивает тираж. При контрольных закупках и равной цене народ в 2002-м лучше покупал "бронеколлекцию", чем "комбат".
>
>Как немогущий помочь конкретно, не хочу НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ лезть с дурацкими "советами постороннего", но твое сравнение, ИМХО конечно, не очень корректно :

>1. "Бронеколлекция" -- раскрученная "марка" раскрученных авторов серии.

Покупали не ярмарке игрушек джедушки своим внукам..

>2. Вряд ли темы той серии и твоего "комбата" пересекались. "Бронеколлекция" поди "тигры"(c) эксплуатировала ?

Бронеколлекция - "трешка" (№6,2000), "Полигон" с протоипом Т-34-85 на обложке. Потому я для "Хетцера" цветную картинку и заказал...

>А у "комбата" первый выпуск был вообще по "Чайке", если я не ошибаюсь. К тому же и та обложка и обложка "Хетцера" были цветные, разве нет ?

Именно. Про то и говорю, что из-за этого на цвет и перешел.

>3. ИМХО, отлично разошлись, что твои первые "армадовские" выпуски с цветными обложками, что перепечатки "Экспринта" намного менее завлекательного вида, да и дороже.

Прости, ты путаешь. Экспринтовские перепечатки сегодлня стоят в ценовом классе 100 руб. Так вот "броня крепка" в том же классе ушла еще лучше. 5000 за 12 дней - 92-е место по динамике продаж.

>ЗЫ. Извини, пож-та, за отсутствие "созидания". По мне, так роль уграют : автор, размер материала и его новизна. Из полиграфии -- качество бумаги и четкость фото. Но требовать от "военщины" и "довоенщины" цвета есть блажь. Неужели таких много ? :-(

Гораздо больше, чем нас с тобой.
Мне вон звонят старые, давно забытые знакомые, что купили своим детям красивую книжку, а случайно обнаружив на обложке знакомую фамилию, решили поинтересоваться, не сломал ли я подкидную доску, уйдя из программирования... Так вот ты, возможно, будешь смеяться, но таких уже семь! И накакть им на историю танкостроения. Им чтиво для сынули надо было, который (чаще всего) сутками режется в "противостояние".

Подпись
От Андю
К М.Свирин (28.12.2005 16:14:16)
Дата 28.12.2005 16:30:10

Понятно. :-(( Тогда старый стиль "Армады", продававшейся (+)

Приветствую !

вплоть до "игрушечных" отделов универмагов, -- лучший выход (покупал в центральном Детском Мире на Лубянке рублей за 120-140, если не ошибаюсь... но давно).

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 15:25:57

Домик больно целый

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Лучше раскрасить что-то вроде этого:


С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (28.12.2005 15:25:57)
Дата 28.12.2005 15:27:59

А концептуально? (-)
От Исаев Алексей
К М.Свирин (28.12.2005 15:27:59)
Дата 28.12.2005 15:30:38

ИС фалличен, раскрашено на троечку (-)
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (28.12.2005 15:20:07)
Дата 28.12.2005 15:24:58

цвета подкачали. (-)
От Эвок Грызли
К Виктор Крестинин (28.12.2005 15:24:58)
Дата 29.12.2005 11:11:03

Бррр... Похожую гамму я видел прежде....

...когда мне попалась иллюстрация 'каким видит мир человек, накушавшийся псилобициновых грибочков'.
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (28.12.2005 15:24:58)
Дата 28.12.2005 15:28:15

А по сути? (-)
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (28.12.2005 15:28:15)
Дата 28.12.2005 15:33:06

Это раскрашеный фломастерами рисунок. Неестественно. (-)
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (28.12.2005 15:33:06)
Дата 28.12.2005 15:34:02

А предложения? (-)
От Нумер
К М.Свирин (28.12.2005 15:34:02)
Дата 04.01.2006 14:13:48

Я вот помню кадры из хроники: едет Т-34 по Берлину(плёнка ч/б), а над ним

развивается раскрашенный вручную красный флаг. Очень красиво получилось.
От Виктор Крестинин
К М.Свирин (28.12.2005 15:34:02)
Дата 28.12.2005 15:35:22

Не портить ч/б фото. Лепить прям ее или ч/б фотомонтаж. (-)
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (28.12.2005 15:35:22)
Дата 28.12.2005 15:37:36

К сожалению, чб фото на обложке отбрасывает часть покупателей...

Приветствие

К сожалению, я убедился в справедливости этого сам на примере "Полигона" и серии "Комбат" при нем...

Подпись
От Adam
К М.Свирин (28.12.2005 15:37:36)
Дата 28.12.2005 15:49:25

Можно закомпановать ч/б фото в цветную обложку! (-)
От Adam
К Adam (28.12.2005 15:49:25)
Дата 28.12.2005 15:54:12

Например, закомпоновать так:

А вот у нас в Австро-Венгрии...



VIRIBUS UNITIS
От М.Свирин
К Adam (28.12.2005 15:49:25)
Дата 28.12.2005 15:51:06

Да, можно, но лучше все же цветное. Вы ведь сами ищете Франца цветного! :) (-)
От Adam
К М.Свирин (28.12.2005 15:51:06)
Дата 28.12.2005 15:59:42

Я просто решил оформить обложку своей книги именно так - вся в цвете.

А вот у нас в Австро-Венгрии...

У меня там внутри 64 цветных рисованных планшета. Обложка должна визуально связываться с содержанием книги, использовать элементную базу оформления, которое находится внутри.
А так, у меня все равно нет приличного фото кайзера унд кёнига даже ч/б! Но я уже что-то нашел и надеюсь при помощи друзей найду еще.

VIRIBUS UNITIS
От М.Свирин
К Adam (28.12.2005 15:59:42)
Дата 28.12.2005 16:01:25

И правильно решили. Прдаваться будет лучше.

Приветствие

>У меня там внутри 64 цветных рисованных планшета. Обложка должна визуально связываться с содержанием книги, использовать элементную базу оформления, которое находится внутри.

Или быть ЛУЧШЕ, чем содержание.

>А так, у меня все равно нет приличного фото кайзера унд кёнига даже ч/б! Но я уже что-то нашел и надеюсь при помощи друзей найду еще.

Ну вот тут-то раскрасить сам Бог велел...

Подпись
От Adam
К М.Свирин (28.12.2005 16:01:25)
Дата 28.12.2005 16:16:36

Так как мнение о моем варианте обложки с использованием ч/б фото?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Представьте себе, например так: одна-две ч/б (но в охристой гамме) фотографии танков. Они лежат на куске чертежа танка (чертеж уходит за границы обложки). Рядом карандаш, линейка, значок "Отличный танкист", медаль "За боевые заслуги", пистолет ТТ. Все это можно или просто сфотографировать или сделать компьютерный фотомонтаж.

VIRIBUS UNITIS
От М.Свирин
К Adam (28.12.2005 16:16:36)
Дата 28.12.2005 16:19:25

Re: Так как...

Приветствие
>А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Представьте себе, например так: одна-две ч/б (но в охристой гамме) фотографии танков. Они лежат на куске чертежа танка (чертеж уходит за границы обложки). Рядом карандаш, линейка, значок "Отличный танкист", медаль "За боевые заслуги", пистолет ТТ. Все это можно или просто сфотографировать или сделать компьютерный фотомонтаж.

Это решение для журнала М-Хобби за 1995 г. :)

Но это не просто обложка из ЧБ хвото :))

Подпись
От Adam
К М.Свирин (28.12.2005 16:19:25)
Дата 28.12.2005 16:26:45

Тогда только обратный вариант - классический...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Черная коленкоровая обложка с золотым тиснением автора и названия. Место издания, год и рамка по краю - слепое тиснение.

VIRIBUS UNITIS
От М.Свирин
К Adam (28.12.2005 16:26:45)
Дата 28.12.2005 16:37:10

Ну почему? Наоборот. Вы предложили ЦВЕТНОЕ решение, в которм ч.б. фото - элемент (-)