От Draken
К Begletz
Дата 06.01.2006 19:47:14
Рубрики WWII;

Re: Грузовики и...

>Есть многочисленные свидетельства, что немецкие ЖД работали бесперебойно до конца войны. Тот же фон Люк, например.

Чушь. То что один фон Люк с полком спокойно проехал по ж.д., ничего не показывает. То что Хартманн с Тибеном сбили 8-го мая по одному советскому самолету, что ли доказательство немецкого превоcxодтсва в воздухе?

>А что В-17 гонялись за грузовиками-для меня большая новость :-))

Почитайте что-нибудь о бомбардировках Германии. Например Алана Левайна.

С уважением, Draken
От Begletz
К Draken (06.01.2006 19:47:14)
Дата 06.01.2006 20:31:33

Re: Грузовики и...

>>Есть многочисленные свидетельства, что немецкие ЖД работали бесперебойно до конца войны. Тот же фон Люк, например.
>
>Чушь.

Ню-ню. А также корпус СС, переброшенный из Арденн в Венгрию, но это тоже мелочи-что там один корпус.

В общем, вы выдвинули тезис, вы и доказывайте, что ЖД Германии были в плачевном состоянии.

>>А что В-17 гонялись за грузовиками-для меня большая новость :-))
>
>Почитайте что-нибудь о бомбардировках Германии. Например Алана Левайна.

Да читал, читал. Вот например здесь есть целая глава, которая так и называется, "Провал стратегических бомбардировок."



На досуге посмотрите, когда у немцев был пик производства (на примере нескольких видов вооружения) и сопоставьте эти данные с потерей Франции, Богемии, Саксонии и с графиком бомбардировок союзников.
От Игорь Куртуков
К Begletz (06.01.2006 20:31:33)
Дата 06.01.2006 21:31:22

Ре: Грузовики и...

>Да читал, читал. Вот например здесь есть целая глава, которая так и называется, "Провал стратегических бомбардировок."

Что вас так на зарубежных суворовых тянет? То Mosier, теперь вот этот...
От Begletz
К Игорь Куртуков (06.01.2006 21:31:22)
Дата 06.01.2006 22:06:27

А на нем что, написано? :-))

Да и не он один эту точку зрения высказывал. Смотрим по панцерам: 43й год 17,300, 44й 22,100, 45й 4,400. Т е в 45м за 4 месяца исхитрились настругать вдвое больше, чем за весь благостный 40й. Темпы производства снизились по сравнению с 44м почти вдвое, но кто сказал, что это именно от бомбардировок, а не от нехватки рабсилы и потери территорий-ресурсов? И где ожидаемый от бомбардировок спад в 44м?

Горючка? 1й рейд на Плоешти был еще в августе 43го, а немецкие панцеры еще скока бегали после этого?
От Draken
К Begletz (06.01.2006 22:06:27)
Дата 07.01.2006 01:22:17

Re: А на...

Здравствуйте!

>Да и не он один эту точку зрения высказывал. Смотрим по панцерам: 43й год 17,300, 44й 22,100, 45й 4,400. Т е в 45м за 4 месяца исхитрились настругать вдвое больше, чем за весь благостный 40й.

Передергиваем. Немцы сильно напряглись с производительностью со времен 40-го, так что такие штучки типичный пример статистики не в тему. Лучше почитайте Левайна, почитайте. Он вполне четко обьясняет.

>Горючка? 1й рейд на Плоешти был еще в августе 43го, а немецкие панцеры еще скока бегали после этого?

Кампания против нефти началась в марте 1944-го. Рейд на Плоешти был отдельным случаем.

С уважением, Draken
От Максим Гераськин
К Draken (07.01.2006 01:22:17)
Дата 07.01.2006 02:28:28

Re: А на...

>Кампания против нефти началась в марте 1944-го. Рейд на Плоешти был отдельным случаем.

Плоешти РККА захватила в августе 1944.
От Amstrong
К Максим Гераськин (07.01.2006 02:28:28)
Дата 07.01.2006 03:04:32

Ре: А на...

>>Кампания против нефти началась в марте 1944-го. Рейд на Плоешти был отдельным случаем.
>
>Плоешти РККА захватила в августе 1944.

производство топлива в 1944 в 1000т:
бензин для самолётов, осталное.

Januar 159 i 345
Februar 164 i 306
März 181 i 364
April 175 i 326
Mai 156 i 287
Juni 52 i 252
Juli 35 i 208
August 17 i 206
September 10 i 170
Oktober 20 i 164
November 51 i 173
Dezember 25 187

атаки были катастрофой для всей химической промышлености, некоторое время благодоря запасам держались но к сентебрю они во многих отраслях кончились.
От Draken
К Максим Гераськин (07.01.2006 02:28:28)
Дата 07.01.2006 02:30:52

К тому моменту нефтепромыслы были уничтожены. (-)
От Белаш
К Draken (07.01.2006 02:30:52)
Дата 07.01.2006 10:41:06

А как тогда с них успели снабжать (в войну) Красную армию? :) (-)
От Draken
К Белаш (07.01.2006 10:41:06)
Дата 07.01.2006 17:42:06

Их частично восстановили, но нефти они давали очень мало. (-)
От Пуханыч
К Draken (06.01.2006 19:47:14)
Дата 06.01.2006 19:52:18

Re: Грузовики и...

>Чушь. То что один фон Люк с полком спокойно проехал по ж.д., ничего не показывает.

Дык не с одним полком, а цельная дивизия.

>>А что В-17 гонялись за грузовиками-для меня большая новость :-))

Читал у Клостермана(или у Джонсона) описание английским атаки тежелым бомбардировщиком немецкой колонны на БРЕЮЩЕМ полете. После бомбометания - снижение и работа пулеметами.
От Draken
К Пуханыч (06.01.2006 19:52:18)
Дата 06.01.2006 19:55:22

Re: Грузовики и...

Здравствуйте!

>Дык не с одним полком, а цельная дивизия.

И что из этого? На Востоке естественно ж.д. сеть частично работала. А промышленность не работала уже нигде.

>Читал у Клостермана(или у Джонсона) описание английским атаки тежелым бомбардировщиком немецкой колонны на БРЕЮЩЕМ полете. После бомбометания - снижение и работа пулеметами.

Это не ко мне.

С уважением, Draken
От Пуханыч
К Draken (06.01.2006 19:55:22)
Дата 06.01.2006 20:24:02

Re: Грузовики и...

>>
>Это не ко мне.

А к кому?
От Draken
К Пуханыч (06.01.2006 20:24:02)
Дата 06.01.2006 23:52:52

К уважаемому Begletz (-)