От DenisIrkutsk
К Игорь Куртуков
Дата 07.01.2006 21:07:35
Рубрики ВВС;

Re: Результаты были


>Всего 19066 2272 Как видно Восточный фронт получал лишь около 20% от общего количества 20-мм зенитных автоматов. Правда в этой таблице не учтены 20-мм зенитные автоматы сухопутных войск, с их учетом доля Восточного фронта поднимется примерно до 30%.

Не совсем тут ещё необходимо посчитать потери 20мм автоматов сухопутных войск. Динамика потерь этих автоматов на Востоке до определённого момента была существенно выше чем на Западе.

Кстати всего их было произведенно 137 тысяч всех модификаций.

С уважением, Денис Иркутск
От Игорь Куртуков
К DenisIrkutsk (07.01.2006 21:07:35)
Дата 07.01.2006 21:40:46

Re: Результаты были

>Не совсем тут ещё необходимо посчитать потери 20мм автоматов сухопутных войск.

Для оценки плотности зенитного огня потери совершенно без надобности.
От Draken
К DenisIrkutsk (07.01.2006 21:07:35)
Дата 07.01.2006 21:20:41

Re: Результаты были

Здравствуйте!

>Не совсем тут ещё необходимо посчитать потери 20мм автоматов сухопутных войск. Динамика потерь этих автоматов на Востоке до определённого момента была существенно выше чем на Западе.

Количество показывает значимость фронта с точки зрения ЗА, динамика - только специфику боевого применения ЗА на этом фронте.

>Кстати всего их было произведенно 137 тысяч всех модификаций.

Цифры есть разные, и больше, и меньше. Но в любом случае Ваша цифра - суммарное количество стволов, а не установок.

>С уважением, Денис Иркутск
С уважением, Draken
От DenisIrkutsk
К Draken (07.01.2006 21:20:41)
Дата 07.01.2006 21:39:44

Re: Результаты были



>
>Количество показывает значимость фронта с точки зрения ЗА, динамика - только специфику боевого применения ЗА на этом фронте.

(Терпеливо)Количество автомат в ПВО Германии показывает только значимость прикрываемых ими объектов, а не значимость фронта в целом. Значимость фронта с точки зрения опасности авиации продемонстрировало бы например отличие в штатах дивизий на Востоке и Западе с точки зрения наличия автоматов ПВО.


>
>Цифры есть разные, и больше, и меньше. Но в любом случае Ваша цифра - суммарное количество стволов, а не установок.

Именно что приходилось слышать разные мнения. К примеру что часть четырёхстволок идут именно не по числу стволов, а штучно.

С уважением, Денис Иркутск
От Draken
К DenisIrkutsk (07.01.2006 21:39:44)
Дата 07.01.2006 22:04:56

Re: Результаты были

Здравствуйте!

>(Терпеливо)Количество автомат в ПВО Германии показывает только значимость прикрываемых ими объектов, а не значимость фронта в целом. Значимость фронта с точки зрения опасности авиации продемонстрировало бы например отличие в штатах дивизий на Востоке и Западе с точки зрения наличия автоматов ПВО.

Я про "значимость фронта в целом" не говорю. Не в первый же раз повторяю, в конце концов :) . Разбивка показывает, что с точки зрения самой немецкой ЗА Восточный Фронт был эквивалентен Запдной Европе, и особенно не выделялся, несмотря на наличие единственного активного сухопутного фронта. А отличие в штатах может быть например из-за дефицита на Востоке истребителей или потребности в дополнительных мелкокалиберныx средтсвах усиления. Судитьо таких вещах надо напрямую, а не через штаты.

>Именно что приходилось слышать разные мнения. К примеру что часть четырёхстволок идут именно не по числу стволов, а штучно.

Обычно армейские идут штучно, а Люфтваффе - по числу стволов. В Люфтваффе четырёхстволок было горадо больше.

>С уважением, Денис Иркутск
С уважением, Draken
От DenisIrkutsk
К Draken (07.01.2006 22:04:56)
Дата 08.01.2006 17:54:41

Re: Результаты были




>
>Я про "значимость фронта в целом" не говорю. Не в первый же раз повторяю, в конце концов :) . Разбивка показывает, что с точки зрения самой немецкой ЗА Восточный Фронт был эквивалентен Запдной Европе, и особенно не выделялся, несмотря на наличие единственного активного сухопутного фронта. А отличие в штатах может быть например из-за дефицита на Востоке истребителей или потребности в дополнительных мелкокалиберныx средтсвах усиления. Судитьо таких вещах надо напрямую, а не через штаты.

Как я уже сказал это скорее индикатор важности прикрываемых целей. Потому как к примеру в 43 МЗА некого было сбивать в Западной Европе.


С уважением, Денис Иркутск
От Draken
К DenisIrkutsk (08.01.2006 17:54:41)
Дата 08.01.2006 18:05:28

Re: Результаты были

Здравствуйте!

>Потому как к примеру в 43 МЗА некого было сбивать в Западной Европе.

Это Вы сами придумали? Действия англичан и американцев никак не ограничивались стратегическими налетами.

>С уважением, Денис Иркутск
С уважением, Draken
От DenisIrkutsk
К Draken (08.01.2006 18:05:28)
Дата 08.01.2006 20:26:45

Re: Результаты были

Здравствуйте!

>
>Это Вы сами придумали? Действия англичан и американцев никак не ограничивались стратегическими налетами.

Сам. До кого доставали ИБ в 43? Или к примеру налёты Мосси явно были недостойны такой концентрации.

С уважением, Денис Иркутск
От Игорь Куртуков
К DenisIrkutsk (08.01.2006 20:26:45)
Дата 08.01.2006 21:44:37

Re: Результаты были

>Сам. До кого доставали ИБ в 43?

Например баржи. Или паровозы. Английский Мустанги с "Аллисонами" начали налеты против немецкой транспортной системы с октября 1942.

От DenisIrkutsk
К Игорь Куртуков (08.01.2006 21:44:37)
Дата 09.01.2006 21:02:01

Re: Результаты были



А сколько совершила вылетов ИБА против наземных целей в 43 по сравнению советской ША? Мне вопрос действительно интересен, насколько оправдана была такая концентрация МЗА в ПВО рейха.

С уважением, Денис Иркутск