От Аркан
К Amstrong
Дата 10.01.2006 11:06:07
Рубрики WWII;

Ре: Как это...

>Но согласен, создаётся впечитление предотврати немцы котлы и ситуация по сравнению с 43 мало меняется.

Ну это даже не смешно. Предотврати наши котлы 41 и ситуация "с 43 мало меняется"
От Amstrong
К Аркан (10.01.2006 11:06:07)
Дата 10.01.2006 11:28:37

Ре: Как это...

>>Но согласен, создаётся впечитление предотврати немцы котлы и ситуация по сравнению с 43 мало меняется.
>
>Ну это даже не смешно. Предотврати наши котлы 41 и ситуация "с 43 мало меняется"

чем вам понравилась ситуация в 43? Пре общем численом превошодстве понесли в два раза более болшии потерии без разгромов как в 41 или в 44.
Тоесть есть премер удачного сопротивления немецких войск на востоке в стратегической обороне, надо посмотреть что изменилось к лету 44 и там главным образом просчёты главного немецкого командования.
От Аркан
К Amstrong (10.01.2006 11:28:37)
Дата 10.01.2006 11:34:59

Ре: Как это...

>>>Но согласен, создаётся впечитление предотврати немцы котлы и ситуация по сравнению с 43 мало меняется.
>>
>>Ну это даже не смешно. Предотврати наши котлы 41 и ситуация "с 43 мало меняется"
>
>чем вам понравилась ситуация в 43? Пре общем численом превошодстве понесли в два раза более болшии потерии без разгромов как в 41 или в 44.

Мне не понравилась Ваша странная фраза в стиле "если бы у бабушки..."

>Тоесть есть премер удачного сопротивления немецких войск на востоке в стратегической обороне, надо посмотреть что изменилось к лету 44 и там главным образом просчёты главного немецкого командования.

Изменилось многое. В ходе хоть и упорной обороны 43 выкошены последние мало майски обученные и опытные немецкие солдаты. В дальнейшем качество пополнения снижается, а превосходство РККА, особенно в технике и не смотря на потери увеличилось. Плюс дал о себе знать второй фронт.
От Amstrong
К Аркан (10.01.2006 11:34:59)
Дата 10.01.2006 11:57:09

Ре: Как это...



>>Тоесть есть премер удачного сопротивления немецких войск на востоке в стратегической обороне, надо посмотреть что изменилось к лету 44 и там главным образом просчёты главного немецкого командования.
>
>Изменилось многое. В ходе хоть и упорной обороны 43 выкошены последние мало майски обученные и опытные немецкие солдаты. В дальнейшем качество пополнения снижается, а превосходство РККА, особенно в технике и не смотря на потери увеличилось. Плюс дал о себе знать второй фронт.

согласен что общая ситуация для немцев гораздо хуже, кстати оружия в немецкой армии было какбы не болше чем в 43.
Насчёт качества, если я понял Маxима то он намекает на одно, целыи групировки немецких войск были разгромлены и попадали в котлы тоесть основныи потерии связаны именно с оперативными провалами гигантского масштаба.
Но с чем связаны потерии советской армии? Скорее именно с боями на тактическом уровне тоесть качеством личного состава.

Теперь к ошибкам немецкого командования, в чём причина такого феноминалного успеха Багратиона? Может особенно в толко двух слабо моторизированых дивизиях централной групировки немецких войск, практически единственных резервов? И это пре более 40 моторизированых дивизий в вермахте.

Представим себе что летом 43 в центре такуюже ситуацию и от двух до трёх советских танковых армий входящих в прорыв...