От Олег...
К Adam
Дата 03.01.2006 17:31:32
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Невольно вспомнилось,

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Продукция "студера" оказалась наихудшей и поэтому в штатовские войска не направлялась.

Это Вы где прочитали?

>А вот в некоторых странах стала не только лучшей, но и была скопирована.

Это в каких? Особенно интересно где Студер скопировали?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Adam
К Олег... (03.01.2006 17:31:32)
Дата 03.01.2006 19:03:30

Основой для моих познаний в этом вопросе стала книжка...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

..."Автопарк Красной Армии: Машины Ленд-лиза" Кащеева Л.Б. и Реминского В.А. В выходных данных указано, что она издана в Риге в 2000 году, хотя точно известно, что выдавалась в так называемой серии "Торнадо" в г. Артемовске в Подмосковье.
А "продолжением" "студера" стал, как мне кажется ЗиС-151. Может быть и не полной копией, но уж объектом для вдохновения - точно: http://legion.wplus.net/guide/army/tr/zis151.shtml

VIRIBUS UNITIS
От Исаев Алексей
К Adam (03.01.2006 19:03:30)
Дата 03.01.2006 20:37:23

Брошюрки надо тащить в рот с опаской

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"Торнадо" выпустил неплохую книжку "Военные грузовики США" в двух частях. Там история фирмы "Студебеккер" прослежена с 1852 г. Первые карбюраторные грузовики фирма сделала в 1904 г. До ленд-лиза грузовики Студебеккер (не US6, а более ранние образцы) шли в армию Франции, Бельгии и Голландии.

С уважением, Алексей Исаев
От SerP-M
К Исаев Алексей (03.01.2006 20:37:23)
Дата 03.01.2006 22:03:53

Дык, Алексей, в рот тащат чаще всего именно ТО, ЧТО НРАВИТСЯ.... :((( (-)
От Adam
К SerP-M (03.01.2006 22:03:53)
Дата 03.01.2006 22:52:34

"Не до жиру - быть бы живу!" (с)
От Adam
К Исаев Алексей (03.01.2006 20:37:23)
Дата 03.01.2006 21:33:38

Чем богаты...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>"Торнадо" выпустил неплохую книжку "Военные грузовики США" в двух частях. Там история фирмы "Студебеккер" прослежена с 1852 г. Первые карбюраторные грузовики фирма сделала в 1904 г. До ленд-лиза грузовики Студебеккер (не US6, а более ранние образцы) шли в армию Франции, Бельгии и Голландии.
У нас и так с литературой "не эст карашо", а с ценами на нее совсем плохо! Автотехника меня интересовала исключительно с целью идентификации фотографий, поэтому все, что выходило, я не скупал. Но многое - старался. До всего руки никогда не дойдут, поэтому я затаскиваю в интернет только то, что мне ближе всего - Австро-Венгрию. Рад был бы, если бы и-нет мог порадовать хорошими статьями и по вопросу автомобилей ленд-лиза...

VIRIBUS UNITIS
От Олег...
К Adam (03.01.2006 21:33:38)
Дата 04.01.2006 01:16:47

Однако, оказывается Вы совсем не в теме...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...а в этом случае принято либо писать ИМХО (у любителей английского),
либо "по-моему"... Ну уж никак не "Невольно вспомнилось, что..."

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Adam
К Олег... (04.01.2006 01:16:47)
Дата 04.01.2006 14:08:43

Я еще не вполне овладел "вифоским" "новоязом". (-)
От Skwoznyachok
К Adam (04.01.2006 14:08:43)
Дата 04.01.2006 17:33:44

А это не ВИФовский и не "новояз". Этим сокращениям примерно столько же...

... сколько общедоступному Инету. Прямая калька с англоязычных конф, где каждый знак был на счету (еще бы, на дайал-апе на 9600 Кб/сек). Страшно вспомнить... :-))))
От doctor64
К Skwoznyachok (04.01.2006 17:33:44)
Дата 04.01.2006 18:23:10

Re: А это

>... сколько общедоступному Инету. Прямая калька с англоязычных конф, где каждый знак был на счету (еще бы, на дайал-апе на 9600 Кб/сек). Страшно вспомнить... :-))))
Это вам 9600 страшно вспомнить? А 2400 на V22bis или 1200/75 на V27ter не хотите?
От Skwoznyachok
К doctor64 (04.01.2006 18:23:10)
Дата 05.01.2006 03:30:31

Re: А это

>Это вам 9600 страшно вспомнить? А 2400 на V22bis или 1200/75 на V27ter не хотите?
Этот кошмар меня миновал - я сразу на 9600 сел. А через пол-года уже поставил 28800 Спортстер
От doctor64
К Skwoznyachok (05.01.2006 03:30:31)
Дата 05.01.2006 13:00:05

(ворчливо) Молодые, настоящей службы не видели ж) (-)
От Skwoznyachok
К doctor64 (05.01.2006 13:00:05)
Дата 06.01.2006 08:36:36

(гордо) Нет, я сразу на боле-менее нормальный инет сел...

.. даже без терминального окна, под Форточками 3.1... :-)))))
От Олег...
К Adam (03.01.2006 19:03:30)
Дата 03.01.2006 19:46:00

Re: Основой для

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>..."Автопарк Красной Армии: Машины Ленд-лиза" Кащеева Л.Б. и Реминского В.А. В выходных данных указано, что она издана в Риге в 2000 году, хотя точно известно, что выдавалась в так называемой серии "Торнадо" в г. Артемовске в Подмосковье.

>А "продолжением" "студера" стал, как мне кажется ЗиС-151.

Других кандидатур нет?

Потму как прообразом ЗиС-151 был
совсем другой ленд-лизовский грузовик,
если у Вас есть упомянутая Вами книжка,
обратите внимание на грузовики International...
Кроме того, ЗиС-151 не был полной копией,
как Вы сами же и уточнили, ни этого,
ни какого-либо другого грузовика...

Вообщем, кандидат не подходит...



И все-таки, в каких странах Студер стал лучшей?

Был скопирован?

Страны-то назовите хотя бы, которые Вы имели ввиду,
или в той книжке так и написано "в некоторых странах"?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Adam
К Олег... (03.01.2006 19:46:00)
Дата 03.01.2006 21:27:57

Ну почему же сразу "не подходит"?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>Других кандидатур нет?
>Потму как прообразом ЗиС-151 был
>совсем другой ленд-лизовский грузовик,
>если у Вас есть упомянутая Вами книжка,
>обратите внимание на грузовики International...
>Кроме того, ЗиС-151 не был полной копией,
>как Вы сами же и уточнили, ни этого,
>ни какого-либо другого грузовика...
>Вообщем, кандидат не подходит...
Вот цитата с того сайта, сслыку на который я дал: В это же время на Горьковском автозаводе на базе создававшегося двухосного ГАЗ-63 и ленд-лизовского Studebaker US6 (6x6) велась разработка трехосного автомобиля повышенной проходимости ГАЗ-33. Эти наработки, а также конструктивные решения, принятые на других американских армейских трехосных грузовиках с грузоподъемностью на бездорожье 2,5 т (International М-5-6 и GMC CCKW-352), легли в основу разрабатывавшемуся с зимы 1945 года на ЗиСе трехосному полноприводному грузовику ЗиС-151 (обозначение шасси ЗиС-121).
А из приведенной мною книги я смог разыскать лишь минимальные различия между "Интернешнл" и "Студебекер". Данные из таблиц мне ничего существенного не сказали. Впрочем, также, как и Вы. Надеюсь, пока не дали.

>Страны-то назовите хотя бы, которые Вы имели ввиду,
>или в той книжке так и написано "в некоторых странах"?
Про заимствования в этой книжке ничего не сказано. Это я уже из какой-то другой, мне не принадлежащей литературы почерпнул. Да вот сайт приведенный подтвердил.
Под "странами" я имел в виду широко известный отечественный ЗиС и малоизвестную у нас чешскую "Татру". Но в последнем случае даже не пытайте - в упор не помню номер модели, помню лишь, что статья была еще в советском ежегоднике по автотехнике где-то в конце 80-х.

VIRIBUS UNITIS
От Олег...
К Adam (03.01.2006 21:27:57)
Дата 04.01.2006 01:13:42

Re: Ну почему...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Ну почему же сразу "не подходит"?

Вы скказали - копировали...
Мне и итнересно - где и когда копировали Студер?

>А из приведенной мною книги я смог разыскать лишь минимальные различия между "Интернешнл" и "Студебекер".

Однако даже э\ти минимальные различия позволили Вам назвать Стедер худшим, так?
Интернешнл - если не лучший, то один из лучших...

>Под "странами" я имел в виду широко известный отечественный ЗиС и малоизвестную у нас чешскую "Татру".

Спасибо, уровень понятен...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Adam
К Олег... (04.01.2006 01:13:42)
Дата 04.01.2006 14:07:47

Но пока что только я что-то пишу, а не просто пальцы расставляю! (-)