От Константин Дегтярев
К Presscenter
Дата 10.01.2006 13:14:00
Рубрики WWI;

Практически все индоевропейские народы

... кричат "ура" в той или иной модификации.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Presscenter
К Константин Дегтярев (10.01.2006 13:14:00)
Дата 10.01.2006 19:54:53

Так.....давайте подумаем?

с какого времени они кричат ура в той или иной модификации? Скажем так, франки в Ронсевале орали "Монжуа" - это однозначно.
Есть полохрение, что когда рязанцы рванули на монголов, они орали "Рязань". Зафиксировано ли, когда перешли на варианты "Ура"?
От Константин Дегтярев
К Presscenter (10.01.2006 19:54:53)
Дата 10.01.2006 20:58:16

Я, собственно, не понял, при чем тут "подумать"

>с какого времени они кричат ура в той или иной модификации? Скажем так, франки в Ронсевале орали "Монжуа" - это однозначно.

С древнейших времен. Конечно, солдаты кричат то, что им начальники приказывают или что там исторически сложилось в какой-то местности или армии. Я же говорю о том, что "Ура" - это некий архетипичный возглас, свойственный большинству индоевропейских народов. Т.е. это - древнейший боевоч клич. В частности, речь идет о древних германцах, славянах, скандивах и римлянах. Все они кричали "ура". Тысяча примеров того, что кто-то кричал по-другому, этого факта не отменяют.

>Есть полохрение, что когда рязанцы рванули на монголов, они орали "Рязань". Зафиксировано ли, когда перешли на варианты "Ура"?

Нет, они скорее перешли с "ура" на "Рязань".

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Александр King
К Константин Дегтярев (10.01.2006 20:58:16)
Дата 10.01.2006 22:45:39

Когда-то читал

Уважаемый, ...
>>с какого времени они кричат ура в той или иной модификации?

>С древнейших времен.

Я когда-то читал, что крик "ура" появился у римлян, точнее сначала было "бара", которое затем транчформировалось в "ура". Так римляне имитировали крики боевых слонов карфагенян.

Не знаю может и "утка". :)

С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
От hevrais
К Александр King (10.01.2006 22:45:39)
Дата 12.01.2006 08:17:23

Я думаю "ура" - это трансформировавшийся злобный рык - "ррррр" (-)
От Presscenter
К Константин Дегтярев (10.01.2006 20:58:16)
Дата 10.01.2006 22:26:33

А вот...

Наверное однозначно, что атакующий крик по большому счету - это какое-то короткое слово, котрое можно тянуть на выдохе( ураааааааааааа, рязааааааааааань и тд)
Мне вот только что сказал один знакомый филолог, что скорее всго "хурррагх", "ура" и тд родственно таким словам, как "хайль" и "хайре". У Вас нет данных по этому поводу?
От Random
К Presscenter (10.01.2006 22:26:33)
Дата 12.01.2006 10:28:41

Re: А вот...

>Мне вот только что сказал один знакомый филолог, что скорее всго "хурррагх", "ура" и тд родственно таким словам, как "хайль" и "хайре". У Вас нет данных по этому поводу?
"Хайль" не в кассу. Римляне в бою кричали не "Хайль!", а "Барра!". Вот оно, м.б. родственно.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут.
От Кирасир
К Presscenter (10.01.2006 19:54:53)
Дата 10.01.2006 20:51:24

Сложно сказать но англы и ПМВ, и в ВМВ и наверное задолго до того (+)

Приветствую всех!

орали Hurrragh. И думаю, что идет это от римского Barra!

>с какого времени они кричат ура в той или иной модификации? Скажем так, франки в Ронсевале орали "Монжуа" - это однозначно.
>Есть полохрение, что когда рязанцы рванули на монголов, они орали "Рязань". Зафиксировано ли, когда перешли на варианты "Ура"?
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От С.Алексеев
К Кирасир (10.01.2006 20:51:24)
Дата 10.01.2006 21:19:34

Явно раньше середины 19в

В поэме Бартоломью Доулинга "Revelry of the Dying" (ок 1845 г) есть слова:
A cup to the dead already,—
Hurrah for the next that dies!

Т.е. "ура" тогда уже знали.
От Сергей Зыков
К Константин Дегтярев (10.01.2006 13:14:00)
Дата 10.01.2006 15:52:02

Re: Практически все...

>... кричат "ура" в той или иной модификации.

а вроде такой индоевропейский народ как казаки кричал - по своему, по казачьи - "слава"
читал-с где-то

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Константин Дегтярев
К Сергей Зыков (10.01.2006 15:52:02)
Дата 10.01.2006 16:44:42

Ага, а часть индоевропейских моряков - "полундра"

Всякого рода местечковые отклонения общего архетипа не отменяют.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Random
К Константин Дегтярев (10.01.2006 16:44:42)
Дата 11.01.2006 10:21:02

А другая часть - "Сарынь на кичку!" (-)
От Сергей Зыков
К Константин Дегтярев (10.01.2006 16:44:42)
Дата 10.01.2006 17:10:00

Re: Ага, а...

а это "Хррр. Хрррр. Ххуррагх" тоже индоевропейское :)

>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Георгий
К Константин Дегтярев (10.01.2006 13:14:00)
Дата 10.01.2006 14:45:57

У меня есть филолог. книга с главой, посвященной "ура". Если желаете, ...

... могу привести нужный отрывок.
Книга выпущена филфаком СПбГУ, так что без дураков :-))))
От Георгий
К Георгий (10.01.2006 14:45:57)
Дата 12.01.2006 10:57:42

Сссылка

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1164169.htm
От Паршев
К Георгий (10.01.2006 14:45:57)
Дата 10.01.2006 15:35:14

Это топично, надо бы в копилку (-), ... (-)
От Администрация (ID)
К Паршев (10.01.2006 15:35:14)
Дата 10.01.2006 17:49:14

Подтверждение. Тема топична - просьба уважаемому Георгию поместить в копилку. (-)