От DVK
К All
Дата 10.01.2006 08:43:11
Рубрики WWI; Танки;

Что это за бронеавтомобиль?

Здравствуйте!

С тем, что на заднем плане, почти ясно -- Остин 2-й или 3-й серии. Точнее сказать не берусь, но "поставил" бы на 2-ю серию.

А вот что за чудо на переднем плане?



Внешне напоминает Остин Путиловского завода, но есть существенные отличия от канонического образа:
1 - сзади двускатые колеса
2 - капот над двигателем округлой формы
3 - человек откуда выглядыввет? "форточка" на Остине была ближе расположена.
4 - есть крыло над задними колесами.

И последнее, башни располагаются как на Фиате Ижорском. На Остине они были по-другому развернуты:




С уважением, Дмитрий
От Сергей Зыков
К DVK (10.01.2006 08:43:11)
Дата 10.01.2006 09:39:23

Re: Что это...

>Здравствуйте!

>С тем, что на заднем плане, почти ясно -- Остин 2-й или 3-й серии. Точнее сказать не берусь, но "поставил" бы на 2-ю серию.

>А вот что за чудо на переднем плане?

да - ХЕЗ.
я с ним очень давно голову ломаю.
и не с ним одним. Видимо потому авторы "БА русской армии" избегали включения подобных кунштюков в свою книгу, что откоментировать аппарат затруднительно.

во первых это скорее послереволюционное фото имея ввиду дизайн
камент под ним обычно такой - 1921 год, петроград во время кронштадского мятежа.

но вот придраться к тому зеркальное это фото или нет - невозможно
Нет на фото таких деталей.

Хотя если тогда на Руси уже существовало правостороннее дивжение :) то может и правильно картинка дана. Там на фото несколько лошадистов есть. один смазанный, под стрелкой "2" остальные еще правее.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От DVK
К Сергей Зыков (10.01.2006 09:39:23)
Дата 11.01.2006 14:24:18

А если рассуждать логически,

то можно ли угадать правильный ответ?

Что мы имеем:
- имеется явное влияние проекта Остина для Путиловского завода. Стало быть речь может идти о самом конце 1916 года - начале 1917, либо еще более позднем времени. Следовтельно можно исключить из рассмотрения все остальные шасси, кроме Остинов и Фиатов, т.к. они к тому времени наверняка пришли уже в негодность по выработке ресурса. (Это не слишком ли сильное утверждение?) Таким образом, если это верно, то на фото броневик с шасси Фиат тип 55. Отсюда и расположение башен как на Фиате Ижорского завода, а также и выпуклая крыша капота - визульно на Фиате моторный отсек больше места занимает, чем на Остине.

Где его могли забронировать? Только на Путиловском и Ижорском заводе?
или где-нибудь еще (во время гражданской войны)?

С уважением, Дмитрий
От Сергей Зыков
К DVK (11.01.2006 14:24:18)
Дата 11.01.2006 19:18:41

Re: А если...

>то можно ли угадать правильный ответ?

бают, если долго тупо стучать по клаве вслепую - можно написать гениальные вирши. или накрайняк набить правильный ответ :)

>Что мы имеем:
> - имеется явное влияние проекта Остина для Путиловского завода. Стало быть речь может идти о самом конце 1916 года - начале 1917, либо еще более позднем времени.

Почему? проект такой бронировки был разработан то ли в конце 1915 то ли в начале 1916. Башни еще без подрезов снизу под "кегрессы". Которые потом и на колесных БА Остин выполнялись

>Следовтельно можно исключить из рассмотрения все остальные шасси, кроме Остинов и Фиатов, т.к. они к тому времени наверняка пришли уже в негодность по выработке ресурса. (Это не слишком ли сильное утверждение?) Таким образом, если это верно, то на фото броневик с шасси Фиат тип 55. Отсюда и расположение башен как на Фиате Ижорского завода, а также и выпуклая крыша капота - визульно на Фиате моторный отсек больше места занимает, чем на Остине.

Можно долго рассуждать о выпуклостях и впуклостях, но данных мало, а единственное фото разных степеней хреновости.

>Где его могли забронировать? Только на Путиловском и Ижорском заводе?
>или где-нибудь еще (во время гражданской войны)?

на Путиловском полагаю. "Где нибудь еще" - это был бы со своим эксклюзивным дизайном.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От DVK
К Сергей Зыков (11.01.2006 19:18:41)
Дата 12.01.2006 09:25:38

Re: А если...

Здравствуйте!

>бают, если долго тупо стучать по клаве вслепую - можно написать
ну, вслепую стучать не хочется :)

>Почему? проект такой бронировки был разработан то ли в конце 1915 то ли в начале 1916. Башни еще без подрезов снизу под "кегрессы". Которые потом и на колесных БА Остин выполнялись

Можно выдвинуть рабочую гипотезу, что в отстутствие шасси Остинов использовали шасси Фиата. Но, к сожалению, это больше сосание из пальца.

По хорошему нужны хотя бы сведения о графике поставок шасси, и разбивка по месяцам - что и как производилось. Тогда можно строить гипотезы.

После революции Путиловский завод национализировали, и он практически встал? Т.е. броневики уже доделывали на Ижорском заводе, как пишут Коломиец с Барятинским.

>Можно долго рассуждать о выпуклостях и впуклостях, но данных мало, а единственное фото разных степеней хреновости.
что правда, то правда.

Кстати, вот на сайте Чобитка есть чертеж бронеавтомобиля «Остин-Путилов» из Танкомастера, 1993, где задние колеса двускатые стоят:




С уважением, Дмитрий