От Евгений Дриг
К Исаев Алексей
Дата 10.01.2006 23:22:57
Рубрики WWII;

Re: [2Исаев Алексей]...

>>Только в других делах узнаешь, например: вытащили (навскидку) из-под Ельни 300 наших подбитых танков, из них 250 не подлежали восстановлению. А сколько ж там было, соотношение? Вы знаете?
>
>Думаю что никакое т.к. противником были пехотные(ну мотопехотные в августе) дивизии, не имевшие танков. Соответственно у нас танки компенсировали посредственную подготовку и неопытность конскриптов.

Вопросы на засыпку.
Какая немецкая дивизия захватила Ельню?
За сколько МЕСЯЦЕВ было потеряно 300 танков?

>>А потери (железо меня волнует меньше всего, только как показатель)? А директивы Ставки по итогам?

>>А сравнивать плотность штампиков по Ельне (победа) и по Миусу (наоборот) стоит ли?
>Ну так плотность пропорциональна результату. В случае Ельни она низкая поэтому утверждение "Ельня засекречена" не соответствует действительности.

Для того чтобы так утвеждать, нужно не субъективные оценки приводить, а подсчитать долю секретных дел в общем количестве по одному и второму пункту.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Исаев Алексей
К Евгений Дриг (10.01.2006 23:22:57)
Дата 11.01.2006 11:29:54

Re: [2Исаев Алексей]...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это точно мне вопросы?

>Вопросы на засыпку.
>Какая немецкая дивизия захватила Ельню?

По памяти - "Дас Райх" или "Гроссдойчланд". Потом были сменены пехотой (которую и вытурили с плацдарма в конце августа и начале сентября).

>За сколько МЕСЯЦЕВ было потеряно 300 танков?

За полтора.

>Для того чтобы так утвеждать, нужно не субъективные оценки приводить, а подсчитать долю секретных дел в общем количестве по одному и второму пункту.

А почему тебя качественные оценки не устраивают? Навскидку по Ельне процентов 10, по Миусу - 60-70%.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Дриг
К Исаев Алексей (11.01.2006 11:29:54)
Дата 11.01.2006 19:05:43

Re: [2Исаев Алексей]...

>Это точно мне вопросы?

Про дивизию точно тебе.

>>Вопросы на засыпку.
>>Какая немецкая дивизия захватила Ельню?
>
>По памяти - "Дас Райх" или "Гроссдойчланд". Потом были сменены пехотой (которую и вытурили с плацдарма в конце августа и начале сентября).

10 танковая дивизия взяла город и против нее билась 104-я танковая дивизия с 19-й сд. Это первые дни боев.

>>За сколько МЕСЯЦЕВ было потеряно 300 танков?
>
>За полтора.

Мало, если так.

>>Для того чтобы так утвеждать, нужно не субъективные оценки приводить, а подсчитать долю секретных дел в общем количестве по одному и второму пункту.
>
>А почему тебя качественные оценки не устраивают? Навскидку по Ельне процентов 10, по Миусу - 60-70%.

Потому что я не уверен, что ты смотрел все описи или заказывал все дела. Заказав 15 дел с известным результом, нельзя получить ответ, сколько % дел секретно.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Lev
К Евгений Дриг (10.01.2006 23:22:57)
Дата 11.01.2006 01:21:54

Re: [2Исаев Алексей]... - вопрос и ко мне, наверно?

Приветствую сообщество
>>>Только в других делах узнаешь, например: вытащили (навскидку) из-под Ельни 300 наших подбитых танков, из них 250 не подлежали восстановлению. А сколько ж там было, соотношение? Вы знаете?

>Вопросы на засыпку.
>Какая немецкая дивизия захватила Ельню?
>За сколько МЕСЯЦЕВ было потеряно 300 танков?

Не знаю - засекречено. Кто захватил и сначала УДЕРЖИВАЛ - у меня есть схема, а так не помню, потому что специально не занимался (зрительно - корпус, вроде одна мд или тд).

>>>А потери (железо меня волнует меньше всего, только как показатель)? А директивы Ставки по итогам?
>
>>>А сравнивать плотность штампиков по Ельне (победа) и по Миусу (наоборот) стоит ли?
>Для того чтобы так утвеждать, нужно не субъективные оценки приводить, а подсчитать долю секретных дел в общем количестве по одному и второму пункту.

Обязательно посчитаю при случае, но дело делу - рознь.
Одна хорошая карта может дать больше, чем 10 дурацких дел. Поэтому их и секретят.

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

Согласен.

С неизменным уважением, Lev