От Георгий
К All
Дата 11.01.2006 10:55:42
Рубрики WWII; Современность;

Livejournal. По фильму "Сволочи"

http://www.livejournal.com/users/postoronni/23140.html

Новое дерьмо всплывает

...называется оно "Сволочи" и повествует о том, как

http://kino-express.ru/movies/svolochi

Сволочами пацанов называют взрослые государственные мужи, придумавшие в 1943 году разбить в горах секретный лагерь, по сути - основать школу для подготовки юных диверсантов, действующих в тылу врага...Заброшенные в тыл мальчишки были обречены, и власть об этом знала. По сути, она, преподавая пацанам основы рукопашного боя, альпинизма и парашютного спорта, готовила из них смертников.

Разумеется, "история подлинная", как и в "Штрафбате", и в "9 роте", у нас в кино других не водится. Автор сценария - В Кунин, автор нетленок про проституток и мыслящего кота. Он, оказывается, и сам был "мальчишкой из той самой диверсионной школы в Казахстане. Он сбежал оттуда и только поэтому выжил". Вопрос только в том, как сбежавший мальчишка-уголовник, сидевший по "мокрому" делу, умудрился впоследствии уйти от Кровавой Гебни (ТМ), сделать неплохую карьеру и дожить до 75 лет. Впрочем, у самого Кунина немало версий его чудесного спасения: внезапно появившиеся родители, удачно выполненное задание в Карпатах (а как же тогда обреченные смертники) и т.д. Ну не продумал легенду, бывает, старенький уже. И конечно, никаких иных и школы, и самой супероперации по блокированию "Эдельвейса" история не сохранила, они, похоже, живут только в голове у Кунина.

В реальности же дело обстояло ровно наоборот - существовала немецкая диверсионная школа (г.Гемфурт) для советских подростков, вывезенных насильно из детских домов.

Вот будь моя воля, ввел бы статью за искажение исторической правды. Расстрельную.

От Bevh Vladimir
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 12.01.2006 01:05:14

Re: Livejournal. По...

Hello, "Георгий" !
You wrote on Wed, 11 Jan 2006 10:55:42 +0300:

Г Г> Новое дерьмо всплывает

Г> ...называется оно "Сволочи" и повествует о том, как

Г> нас в кино других не водится. Автор сценария - В Кунин, автор
Г> нетленок про проституток и мыслящего кота.

Какой Кунин? Не автор ли сценария к "Интердевочке" - первом советском фильме
про валютную проститутку? Если он, то я видел интервью с ним и в его личном
рассказе все выглядело сильно по другому, вполне пристойно. Да, мол был
создан такой тренировочный лагерь диверсантов из очень спортивной молодежи
(у него было 2 место в юношеском соревновании по Ленинградской области, не
помню уже по какой дисциплине), готовили быстро и напряженно (как и
полагается в войну) но очень здорово. Однако первую же группу , пошедшую на
задание уничтожили прямо на месте высадки (ждали). То есть немцам удалось
внедрить агентуру в эту школу. И тогда кровавая гебня не стала посылать
дальше людей на убой, а просто свернула весь проект. Самих курсантов
разбросали кого куда. Он был переучен на штурмана Пе2 (или Ту-2, не помню)
на котором и дослужил до конца войны. После войны остался в армии, спокойно
служил до тех пор, пока не попал под знаменитое Хрущевское сокращение.
Оказавшись на гражданке первое время работал таксистом, потом стал пробовать
себя в творчестве.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От lesnik
К Bevh Vladimir (12.01.2006 01:05:14)
Дата 12.01.2006 14:42:48

Вряд ли "ждали", скорее засекли. Место высадки знать может весьма огранич. круг (-)
От AlReD
К Bevh Vladimir (12.01.2006 01:05:14)
Дата 12.01.2006 13:26:19

Вот в это все верится гораздо проще (-)
От объект 925
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 18:41:20

Ре: Вообщето...

>Заброшенные в тыл мальчишки были обречены, и власть об этом знала. По сути, она, преподавая пацанам основы рукопашного боя, альпинизма и парашютного спорта, готовила из них смертников.
+++
если откинуть емоции, и слово "мальчишки" то большинство разведгрупп заброшенных в тыл врага погибли. Из сброшенных в Пруссию выжила ЕМНИП токо одна группа.
Алеxей
От И. Кошкин
К объект 925 (11.01.2006 18:41:20)
Дата 11.01.2006 18:54:44

Если откинуть желание "быть против", фильм - насквозь лживое дерьмо.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Заброшенные в тыл мальчишки были обречены, и власть об этом знала. По сути, она, преподавая пацанам основы рукопашного боя, альпинизма и парашютного спорта, готовила из них смертников.
>+++
>если откинуть емоции, и слово "мальчишки" то большинство разведгрупп заброшенных в тыл врага погибли. Из сброшенных в Пруссию выжила ЕМНИП токо одна группа.

...впрочем, кому-то должно понравиться.

И. Кошкин
От Booker
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 17:22:47

Здесь можно проникнуться

Собственно, он пишет не повесть, а сразу сценарий. Видимо, много не переделывали.

http://lib.aldebaran.ru/author/kunin_vladimir/kunin_vladimir_svolochi/kunin_vladimir_svolochi__0.html

С уважением.
От AlReD
К Booker (11.01.2006 17:22:47)
Дата 11.01.2006 21:46:36

Да, текст богатый.

"В кабинете начальника медслужбы, где живет Вишневецкая, сквозь короткие белые занавесочки в единственном окошке проглядывает еле-еле лунный свет...

Не оставляя никаких сомнений в происходящем, ритмично скрипит Машина солдатская койка, слышится хриплое мужское дыхание, тихие Машины стоны...

И тут же испуганный, прерывающийся Машин голос:

— Тише... Умоляю тебя, тише!.. Антошенька, любименький мой...

...И наконец бурное завершение!.."

Ну просто шедевр!
От alex63
К AlReD (11.01.2006 21:46:36)
Дата 12.01.2006 09:14:05

Тема раскрыта (-)
От Booker
К AlReD (11.01.2006 21:46:36)
Дата 11.01.2006 21:54:11

Чего не напишешь для увеличения сборов )))))!!!

Даже интересно, как его (Кунина) будут позиционировать в рекламе фильма - как автора Интердевочки или Хроники пикирующего бомбардировщика?

С уважением.
От wolfschanze
К Booker (11.01.2006 21:54:11)
Дата 11.01.2006 22:34:56

Re: Чего не...

>Даже интересно, как его (Кунина) будут позиционировать в рекламе фильма - как автора Интердевочки или Хроники пикирующего бомбардировщика?
--Пока что позиционируют как автора "Интердевочки"

>С уважением.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Warrior Frog
К Booker (11.01.2006 17:22:47)
Дата 11.01.2006 17:39:58

ВЫСОТА 8000 МЕТРОВ. СКОРОСТЬ 450 КИЛОМЕТРОВ В ЧАС (и это ЛИ2) :-) (-)
От radus
К Warrior Frog (11.01.2006 17:39:58)
Дата 11.01.2006 18:40:48

Т.е.,падая из стратосферы,он уже потихоньку начал тормозиться.Почти реально! :) (-)
От brs
К Warrior Frog (11.01.2006 17:39:58)
Дата 11.01.2006 18:39:32

Да и НКВД в 1943 уже о камикадзе знает. Японцы еще и не догадываются.... (-)
От Booker
К Warrior Frog (11.01.2006 17:39:58)
Дата 11.01.2006 17:50:02

Re: Не-а, это Пе-8. Они на нем летят. (-)
От Warrior Frog
К Booker (11.01.2006 17:50:02)
Дата 11.01.2006 18:36:30

Один фиг:-)) цифра невероятная :-)) Тем более "без кислорода":-) (+)

Здравствуйте, Алл

Кутались, кто во что горазд. Костя подошел к кормовой турели, спросил стрелка, лежащего в теплом комбинезоне у крупнокалиберного пулемета:

И по ероплану ходят :-))
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Белаш
К Warrior Frog (11.01.2006 18:36:30)
Дата 11.01.2006 18:44:54

Вот сволочи, стрелок в комбинезоне лежит, а они кутаются :))) (-)
От Нумер
К Booker (11.01.2006 17:50:02)
Дата 11.01.2006 18:25:25

А, ну да, который суворовский фундерваффель.ПМСМ в реале таких ТТХ и близко нет. (-)
От Booker
К Нумер (11.01.2006 18:25:25)
Дата 11.01.2006 18:54:55

Что касается ТТХ

Ссылка от Артема Драбкина про АДДшников

http://www.iremember.ru/pilots/vaulin/vaulin_r.htm

Цитата:

- Товарищ генерал, не полетите!
- Что такое?
- Товарищ генерал, теплый фронт стоит в районе Бологое.
- Мы его перескочим.
- Не перескочите, товарищ генерал, он до 10 тысяч.
(А мы могли подняться до восьми тысяч.)

Конец цитаты.

Это я к тому, что ТТХ реальные.

С уважением.
От Warrior Frog
К Booker (11.01.2006 18:54:55)
Дата 11.01.2006 19:58:08

450 км\час, они что на В29 летели? (-)
От Booker
К Warrior Frog (11.01.2006 19:58:08)
Дата 11.01.2006 20:20:35

Ну, возможно, аутор пользовался каким-то поисковиком ))):

http://www.airwar.ru/enc/bww2/pe8.html#LTH

С уважением.
От Георгий
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 14:26:46

На всякий случай: postoronni - это не я :-) (-)
От radus
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 14:03:26

Да, если по Кунину фильмы снимать...

то детям до 16 однозначно. В "коте" у него мат на мате, и порнуха, причем низкого качества.
Блин, как они прорываются?
От Андрей Сергеев
К radus (11.01.2006 14:03:26)
Дата 11.01.2006 15:35:10

Фильм по Кунину уже снимали. Давно.

Приветствую, уважаемый radus!

"Хроника пикирующего бомбардировщика" называется.

Просто некоторым людям свойственно со временем портиться. Особенно представителям отечественной "творческой интеллигенции". И на них тогда, как мухи, слетаются другие представители творческой интеллигенции. Потому, что этим питаются и этим живут.

С уважением, А.Сергеев
От radus
К Андрей Сергеев (11.01.2006 15:35:10)
Дата 11.01.2006 15:42:07

"Хроника" - по Кунину? Вот бы никогда не подумал. (-)
От Биограф
К radus (11.01.2006 15:42:07)
Дата 11.01.2006 16:25:01

Re: "Хроника" -...

"Старшина" с Гостюхиным кстати, - тоже.
с уважением, Михаил
От AlReD
К radus (11.01.2006 15:42:07)
Дата 11.01.2006 15:51:53

А сценарист "Проверки на дорогах" - Володарский :-(

ИМХО: они все же колеблятся с линией партии. Наемники.
От Паршев
К AlReD (11.01.2006 15:51:53)
Дата 11.01.2006 18:57:43

Ну тогда он был под контролем. И тем не менее

тухлятинка там кое-где чувствуется.
От AlReD
К Паршев (11.01.2006 18:57:43)
Дата 11.01.2006 20:26:33

О чем и речь :-( (-)
От PK
К Андрей Сергеев (11.01.2006 15:35:10)
Дата 11.01.2006 15:39:43

Это он просто уверенно колеблется вместе с линией партии... (-)
От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев (11.01.2006 15:35:10)
Дата 11.01.2006 15:36:57

Без указивок из ЦК люди деградируют :-( (-)
От damdor
К radus (11.01.2006 14:03:26)
Дата 11.01.2006 14:39:34

Да Вы, батенька, изверг ... зачем расстрельную

Доброго времени суток!

Да Вы, батенька, изверг ... зачем расстрельную:

".... наказывается ... исправительными работами на чистке общественных туалетов сроком до 10 лет"

С уважением, damdor
От Олег...
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 13:44:12

По униформе - вопрос...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

А во что они одеты в такое? К реальности это имеет отношение?




Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Adam
К Олег... (11.01.2006 13:44:12)
Дата 11.01.2006 14:26:13

Поправте ссылки! (-)
От Любитель
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 13:19:17

Недавно услышал по ТВ замечательную фразу.

>Разумеется, "история подлинная", как и в "Штрафбате", и в "9 роте", у нас в кино других не водится.

Выступал ЕМНИП то ли сам Федя Бондарчук, то ли сценарист нетленки.

"Фильм основан на реальных событиях на 60%" (передаю по памяти).
От Олег...
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 13:14:10

Интересный оборот...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>По сути, она, преподавая пацанам основы рукопашного боя, альпинизма и парашютного спорта, готовила из них смертников.

Вот те раз! А есчли бы она не преподавала бы основы рукопашного боя и пр. - то у пацанов, видимо, был бы шанс выжить?

То есть учиться - вредно уже стало...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Паршев
К Олег... (11.01.2006 13:14:10)
Дата 11.01.2006 14:59:12

По международному праву, помнится, запрещается мобилизовывать

моложе 15 лет.
В ВОв у нас (и не только у нас) брали, по-моему, в 17
От PK
К Паршев (11.01.2006 14:59:12)
Дата 11.01.2006 15:38:23

Re: По международному...

Дядьку призвали в 18 (1926 г.р. 1944 призван)
Батя писался 1928 годом, с его класса призваны двое в 1945 январе, оба погибли.
От Георгий
К Олег... (11.01.2006 13:14:10)
Дата 11.01.2006 14:32:44

В смысле: "вообще, как смели детей в это впутывать"? Два момента.

В смысле: "вообще, как смели детей в это впутывать"? Два момента.

1.
http://www.izvestia.ru/debate/article3013932

В 1948 году над идеологическим залпом "Молодая гвардия" работали выдающиеся политтехнологи того времени Александр Фадеев и Сергей Герасимов. Акцию внедрения мифа осуществляла государственная монополия: единственные радио, печать, кинематограф, школа. Ни у кого в те годы и мысли не возникло, что вовлекать в реальную партизанскую войну шестнадцатилетних детей - преступление. Мы поумнели за 60 лет?


2. (Из книги Бушина "Измена: знаем всех поименно") По словам какого-то ... (Млечина, что ли? Забыл...), ему говорил кинорежиссер Арнштам - мол, мать Зои Космодемьянской, негодяйка этакая, эксплуатировала своих детей ради "подвига" и "выперла", мол, на фронт своего сына (моложе Зои), когда ему еще срок не наступил, а он погиб в 1944 году, кажется...

Про пионеров-героев уже можно и не говорить...

Так что имелось в виду именно "подобное".
От AlReD
К Георгий (11.01.2006 14:32:44)
Дата 11.01.2006 15:16:10

Re: В смысле:...

>Ни у кого в те годы и мысли не возникло, что вовлекать в реальную партизанскую войну шестнадцатилетних детей - преступление. Мы поумнели за 60 лет?

"Известия"-то явно за означенный период поглупели. Потому что детей в партизанскую войну "вовлекали" оккупанты: придут, село сожгут, жителями набьют колодец. Выживших принимали партизаны: а что, бросать было несчастных? А что подросток после этого ужаса просился на боевые задания - так кого в этом было винить, кроме карателей? Да и все же подросток-партизан - редкость была.

А уж в диверсионных школах на "большой земле" не было недостатка в людях призывного возраста, которые с диверсионным ремеслом завсегда лучше подростка справятся.
От Kimsky
К Георгий (11.01.2006 10:55:42)
Дата 11.01.2006 12:54:32

Re: Livejournal. По...

>Вот будь моя воля, ввел бы статью за искажение исторической правды. Расстрельную.

За искажение правды в какую сторону? Или без разницы?
От AlReD
К Kimsky (11.01.2006 12:54:32)
Дата 11.01.2006 12:57:51

Re: Livejournal. По...

>>Вот будь моя воля, ввел бы статью за искажение исторической правды. Расстрельную.
>
>За искажение правды в какую сторону? Или без разницы?

За искажение исторической правды с особым цинизмом.
Для нарушителей-рецидивистов.