От Bronevik
К Дмитрий Козырев
Дата 11.01.2006 14:05:58
Рубрики WWII; Танки;

Re: Почему простите?

>>Ну, а довоенные рассуждения наших деятелей о прикрытии войск "буксируемыми орудиями перемещающимися перекатами по маршруту", при смехотворном количестве 37-мм автоматов, отсутствии буксровщиков, специально предназначенных для 76- и 85-мм систем, и недееспособности войсковой системы дорожного регулирования - это даже не фантазии. Скорее - демагогия.
>
>Серьезно? А аналогичные рассуждения ненаших деятельей - они правильные только потому что деятели не наши?
>Или Вы имеете что у ненаших деятелей с техникой было получше? Так ведь и у нас не все было так как Вы пишете, недостатки сознавались и над их устранением работали.
И тем не менее , "ненаши" в массоывых кол-вах строили ЗСУ и "зенитные танки".
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (11.01.2006 14:05:58)
Дата 11.01.2006 14:14:41

Re: Почему простите?

>И тем не менее , "ненаши" в массоывых кол-вах строили ЗСУ и "зенитные танки".

Богатые люди. Кто то мог себе позволить, кому то правда это все равно не помогло и не так уж это было массово особенно до ВМВ.

Но только я Вам говорю - что эта техника более ориентирована на действия в боевых порядках танковых войск и неотставания от них в наступлении, а не с целью прикрытия колонн на марше - задача которая иным способом (мною указанным ) решается.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (11.01.2006 14:14:41)
Дата 11.01.2006 14:18:14

Re: Почему простите?

>>И тем не менее , "ненаши" в массоывых кол-вах строили ЗСУ и "зенитные танки".
>
>Богатые люди. Кто то мог себе позволить, кому то правда это все равно не помогло и не так уж это было массово особенно до ВМВ.

>Но только я Вам говорю - что эта техника более ориентирована на действия в боевых порядках танковых войск и неотставания от них в наступлении, а не с целью прикрытия колонн на марше - задача которая иным способом (мною указанным ) решается.
Позволю себе здесь с Вами не согласиться, т.к. с трудом представляю немецкие МЗА-установки на шасси полугусеничников без бронирования вбоевых порядках.
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (11.01.2006 14:18:14)
Дата 11.01.2006 14:22:38

Re: Почему простите?

>Позволю себе здесь с Вами не согласиться, т.к. с трудом представляю немецкие МЗА-установки на шасси полугусеничников без бронирования вбоевых порядках.

Во-1х часть из них таки имела бронирование, во-2х боевой порядок соединения имеет не только фронт, но и глубину.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (11.01.2006 14:22:38)
Дата 11.01.2006 14:28:07

Re: Почему простите?

>>Позволю себе здесь с Вами не согласиться, т.к. с трудом представляю немецкие МЗА-установки на шасси полугусеничников без бронирования вбоевых порядках.
>
>Во-1х часть из них таки имела бронирование, во-2х боевой порядок соединения имеет не только фронт, но и глубину.

Дык, язнаю, но "глубина" боевого порядка находится взоне воздействия арт.огня противника со всеми вытекающими для небронированой ЗСУ(поражение даже мельчайшими осколками и взрывной волной).
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (11.01.2006 14:28:07)
Дата 11.01.2006 14:32:45

Re: Почему простите?

>Дык, язнаю, но "глубина" боевого порядка находится взоне воздействия арт.огня противника со всеми вытекающими для небронированой ЗСУ(поражение даже мельчайшими осколками и взрывной волной).

Если засечь их позиции и произвести налет - несомненно.
Но если подумать - то любое подразделение находящееся в зоне артогня подвержено этой участи. Особенно пехота в небронированных мундирах.
И ведь воюют.
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (11.01.2006 14:32:45)
Дата 11.01.2006 14:38:30

Re: Почему простите?

>>Дык, язнаю, но "глубина" боевого порядка находится взоне воздействия арт.огня противника со всеми вытекающими для небронированой ЗСУ(поражение даже мельчайшими осколками и взрывной волной).
>
>Если засечь их позиции и произвести налет - несомненно.
>Но если подумать - то любое подразделение находящееся в зоне артогня подвержено этой участи. Особенно пехота в небронированных мундирах.
Согласитесь, что танк куда более заметная и редкая цель. И стрелять по нему будут гораздо чаще и большею
>И ведь воюют.
О том и спора нет.
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (11.01.2006 14:38:30)
Дата 11.01.2006 14:41:13

Re: Почему простите?

>Согласитесь, что танк куда более заметная и редкая цель. И стрелять по нему будут гораздо чаще и большею

не исключено. Но причем тут ЗСУ?
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (11.01.2006 14:41:13)
Дата 11.01.2006 14:43:40

А ЗСУ рядышком с танками (не буквально)

МЗА -установки должны были находиться от танков на относительно небольшом расстоянии (сотни метров).
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (11.01.2006 14:43:40)
Дата 11.01.2006 14:50:57

Re: А ЗСУ...

>МЗА -установки должны были находиться от танков на относительно небольшом расстоянии (сотни метров).

ну вообще глубина боевого порядка даже батальона может составлять 1-2 км - и это вполне сопоставимо с досягаемостью МЗА по горизонтали (3-6 км).
И даже указанные Вами "сотни метров" :
- для артиллерии это уже изменение прицела на несколько установок, т.к. разлет осколков на дальность действительного поражения это десятки метров
- на местности это возможность разместиться за маской, укрытием или в складке местности.