От Игорь Куртуков
К Kosta
Дата 13.01.2006 20:35:50
Рубрики WWII; Байки;

Ре: а в...

>Ну перед войной понятно -- пропустило удар. Но что оно такого уж -- как бы лучше сформулировать -- плохого сделало в начале войны?

Ну, помимо некомпетентного вмешательства в операции военных, можно вспомнить некоторые хаотические решнеия в области военного производства, строительства вооруженных сил и кадровых назначений.
От А.Погорилый
К Игорь Куртуков (13.01.2006 20:35:50)
Дата 13.01.2006 20:57:19

Ре: а в...

>>Ну перед войной понятно -- пропустило удар. Но что оно такого уж -- как бы лучше сформулировать -- плохого сделало в начале войны?
>
>Ну, помимо некомпетентного вмешательства в операции военных, можно вспомнить некоторые хаотические решнеия в области военного производства, строительства вооруженных сил и кадровых назначений.

"Хочу быть умным сразу как моя жена потом".
Насчет кадровой политки - можно сравнить с немцами зимы 1941-1942 годов. По идее предыдущими двумя годами войн все "генералы для парада" давно должны были быть заменены "генералами для войны". Тем не менее довольно многих сняли, а кого и расстреляли.
Насчет военного производства - ни у кого не было идеально. А на тему "доли выплавки стали, что превращалась в таковую броню" ну и прочего на тему соотношения "начальной" продукции индустрии и конечной военной продукции СССР был впереди всех.
От Игорь Куртуков
К А.Погорилый (13.01.2006 20:57:19)
Дата 13.01.2006 21:04:03

Ре: а в...

>"Хочу быть умным сразу как моя жена потом".

Order, contr-order = disorder.

>Насчет кадровой политки ...

Рассмотрите, например, назначение Мехлиса представителем Ставки.

>Насчет военного производства - ни у кого не было идеально.

Я не про идеальность говорю, а про хаотичность принимаемых в начале войны решений.
От А.Погорилый
К Игорь Куртуков (13.01.2006 21:04:03)
Дата 13.01.2006 22:13:41

Ре: а в...

>>Насчет кадровой политки ...
>Рассмотрите, например, назначение Мехлиса представителем Ставки.

Там на мой взгляд главная беда в том, что комфронта Козлов и как военный звезд с неба не хватал, и характер имел слабый. Командующего с характером Мехлис бы не подмял.
Кстати, впоследствии Мехлис как член военного совета был вполне нормальный.

>>Насчет военного производства - ни у кого не было идеально.
>Я не про идеальность говорю, а про хаотичность принимаемых в начале войны решений.

Это о чем конкретно?
Ну были ошибки, и не в самом начале войны тоже, например, снятие с производства Ту-2.
А в начале войны главной проблемой, перед которой все бледнеет, была эвакуация. Проведенная весьма удовлетворительно, но эффект от этого был отнюдь не сразу.
От Нумер
К А.Погорилый (13.01.2006 22:13:41)
Дата 14.01.2006 02:34:49

Ре: а в...

Здравствуйте

>Это о чем конкретно?
>Ну были ошибки, и не в самом начале войны тоже, например, снятие с производства Ту-2.

А нахрен нам нужен этот драндулет в том виде, в каком он в 1941 был?
От Kosta
К Игорь Куртуков (13.01.2006 20:35:50)
Дата 13.01.2006 20:53:37

Ре: а в...


>Ну, помимо некомпетентного вмешательства в операции военных, можно вспомнить некоторые хаотические решнеия в области военного производства, строительства вооруженных сил и кадровых назначений.

А не является ли это "общим местом" реакции политического руководства страны на надвигающийся разгром вооруженных сил? В конце концов, нелогичных решений полно и в истории других стран. Например. за что в 1914 нгоуд сняли ком. 5 А Ланрезака? "За правду!" Можно при том говорить, что руководство французских вооруженных сил действовало "небезупречно". но что тогда вообще безупречная реакция на начало войны? Уехать на дачцу числа до 30-го и дать возможность военным самим разбираться в ситуации?
Не перевешивают ли в итоге плюсы вмешательства (допустим, перманентная мобилизация -- по Исаеву) его минусы?
От Игорь Куртуков
К Kosta (13.01.2006 20:53:37)
Дата 13.01.2006 21:01:12

Ре: а в...

>А не является ли это "общим местом" реакции политического руководства страны на надвигающийся разгром вооруженных сил?

Истерический срыв является наиболее типичной реакцией на продолжительный стресс. Тем не менее считаю, что вполне оправдано называть истерическое поведениe "небезупречным".
От Kosta
К Игорь Куртуков (13.01.2006 21:01:12)
Дата 13.01.2006 21:13:29

А не приведете пример безупречного? Просто для точки отсчета. (-)