От Nachtwolf
К И. Кошкин
Дата 12.01.2006 13:07:46
Рубрики WWII; 1941;

Ну, добровольцев и 17-летних брали (а в некоторых случаях и 16-летних) (-)
От А.Погорилый
К Nachtwolf (12.01.2006 13:07:46)
Дата 12.01.2006 15:37:08

Re: Ну, добровольцев...

Военкоматы добровольцев непризывного возраста не брали в армию.
А весь призыв, в том числе добровольцев, шел через военкоматы.
Могли взять в военное училище с таким расчетом, чтобы к окончанию его 18 лет уже было.
В аэроклубах могли учиться довольно молодые, далее ускоренный выпуск аэроклуба для хорошо успевающих и аналогично с летным училищем. Таким путем могли попасть на фронт и летчики моложе 18 лет, В.Ф.Голубев такого в мемуарах упоминает, ведомым у него некоторое время летал, погиб, совершив воздушный таран "На занятия аккуратно являлся наш новый летчик — сержант Василий Захаров. По документам ему было восемнадцать лет, но в действительности, как я предполагал и как выяснилось потом, произошла ошибка — ему не было еще и семнадцати."
Пристать к воинским частям могли малолетки. Чудакова В. В "Как я боялась генералов" http://militera.lib.ru/memo/russian/chudakova_vv/index.html описывает, как она в 16 лет оказалась в армии, а в 17 - стала командиром пулеметного взвода (закончив армейские курсы). Но для этого ей пришлось сильно сопротивляться попыткам отправить ее в тыл.
То есть неофициально попасть могли. Официально - нет, будь ты хоть 100 раз доброволец.
От Nachtwolf
К А.Погорилый (12.01.2006 15:37:08)
Дата 12.01.2006 16:42:09

Брали, брали


>Военкоматы добровольцев непризывного возраста не брали в армию.
>А весь призыв, в том числе добровольцев, шел через военкоматы.
>Могли взять в военное училище с таким расчетом, чтобы к окончанию его 18 лет уже было.

Родственник (к сожалению, уже покойный), который во время войны был военкомом на освобождённой територии, утверждал, что 17-летних добровольцев брали без вопросов. Вот было ли это местной самодеятельностью или имелись на этот счёт официальные распоряжения сверху, я у него не догадался спросить.
От А.Погорилый
К Nachtwolf (12.01.2006 16:42:09)
Дата 12.01.2006 20:33:43

Re: Брали, брали

>Родственник (к сожалению, уже покойный), который во время войны был военкомом на освобождённой територии, утверждал, что 17-летних добровольцев брали без вопросов. Вот было ли это местной самодеятельностью или имелись на этот счёт официальные распоряжения сверху, я у него не догадался спросить.

Ну, тут надо понимать, что за такое (доброволец еще не призывного возраста) практически не наказывали, в отличие от "отмазать кого надо призвать". А план по призыву давать надо. То есть это не надо и разрешать - достаточно не карать за такое нарушение.
К тому же освобожденная территория ... Бардака больше ...

Кстати, а точно на фронт или в военно-учебные заведения?
В военно-учебные брали (и поощряли идти) не достигших призывного возраста, если они его достигнут с окончанием. Поскольку офицеров требовалось много (и процент офицеров у нас в армии был большой, и потери офицерского состава больше чем рядового).
От Nachtwolf
К А.Погорилый (12.01.2006 20:33:43)
Дата 12.01.2006 22:43:37

Re: Брали, брали

>Кстати, а точно на фронт или в военно-учебные заведения?
>В военно-учебные брали (и поощряли идти) не достигших призывного возраста, если они его достигнут с окончанием. Поскольку офицеров требовалось много (и процент офицеров у нас в армии был большой, и потери офицерского состава больше чем рядового).

На фронт. Собственно, разговор с этого у нас и возник - рассказал он товарище, который чуть ли не ГСС стал:
«Я же сам его призывал. Хлопчина в армию просился, в танкисты.
- А сколько тебе?
- Через полгода семнадцать будет.
Ну ладно, думаю, пока обучат его специальности, все семнадцать будет. А добровольца в семнадцать уже можно на фронт посылать».
Поэтому я и был уверен, что это не местная самодеятельность, а вполне официальная практика военкоматов.
От Паршев
К Nachtwolf (12.01.2006 13:07:46)
Дата 12.01.2006 13:41:39

Призывали в 17 лет. Про 16-летних что-то не слышал. Вообще-то законы были опризы (-)

ве.
От Nachtwolf
К Паршев (12.01.2006 13:41:39)
Дата 12.01.2006 15:21:31

Родственник, который после ранения, некоторое время был военкомом

на освобождённой територии, расказывал, что больше смотрели на физические данные, нежели на возраст. Если паренёк физически развит и не слишком истощён, то брали и 16-летних. Разумеется, речь идёт о добровольцах.
От И. Кошкин
К Nachtwolf (12.01.2006 15:21:31)
Дата 12.01.2006 15:31:08

Нам бы про десятилеток... (-)
От Nachtwolf
К И. Кошкин (12.01.2006 15:31:08)
Дата 12.01.2006 16:35:50

Что касается десятилеток, то есть варианты

Например такой. Зачастую, у подростков кроме аусвайса небыло никаких других документов, а при получении оного, всеми возможными способами старались занизить свой возраст, дабы не загреметь в Германию. Конечно, маловероятно, чтобы у 17-летнего были документы 10-летнего, но в целом, занижение "документального" возраста по сравнению с фактическим на 3-4 года, было вполне заурядной вещью.
От И. Кошкин
К Nachtwolf (12.01.2006 16:35:50)
Дата 12.01.2006 18:08:03

Мне про военкомат, который мобилизует десятилетних рыть окопы... (-)
От Nachtwolf
К И. Кошкин (12.01.2006 18:08:03)
Дата 12.01.2006 19:42:11

А если из шанцевого инструмента только лопатки детские остались? :-) (-)
От Pavel
К Nachtwolf (12.01.2006 16:35:50)
Дата 12.01.2006 17:12:34

Re: Что касается...

Доброго времени суток!
> Конечно, маловероятно, чтобы у 17-летнего были документы 10-летнего, но в целом, занижение "документального" возраста по сравнению с фактическим на 3-4 года, было вполне заурядной вещью.
Много у меня таких знакомых было, тут не только в аусвайсах дело.Как-то ухитрялись занижать возраст и до немцев.Потом эти люди задергались когда пришла пора на пенсию выходить.
С уважением! Павел.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (12.01.2006 13:41:39)
Дата 12.01.2006 13:48:14

В рабочие батальоны (а речь вроде о них) брали с 14. (-)
От Аркан
К Nachtwolf (12.01.2006 13:07:46)
Дата 12.01.2006 13:41:15

Да, что 10 лет, что 17, без разницы, так что ли? (-)