От Лейтенант
К All
Дата 12.01.2006 11:11:18
Рубрики Униформа; ВВС;

Что бы это мог быть за значок? (120 Кб)

Материал - серебро. По уверению продавца "значок камикадзе" ;-)
Купил не я ;-)
От Chestnut
К Лейтенант (12.01.2006 11:11:18)
Дата 12.01.2006 13:40:04

Re: Что бы...

На аверсе иеероглифы "ку" (китю "кун") -- небо/пустота и "сэй" (кит. "чжэн") - покорять, карать. Слова такого в японском словаре не нашёл (но словарь под рукой не специальный, увы)

На реверсе углублённые иероглифы (вертикально) "си" (или "я") (кит. "ши") -- стрела, и "я" (или "но") (кит. "е") -- поле/дилий/оппозиция. Слова опять же не нашёл. Рельефные иероглифы нечёткие

In hoc signo vinces
От Chestnut
К Chestnut (12.01.2006 13:40:04)
Дата 12.01.2006 14:48:54

Посмотрел китайский словарь 30-х годов, тоже таких словей не нашёл (-)
От Chestnut
К Chestnut (12.01.2006 14:48:54)
Дата 12.01.2006 14:54:15

На реверсе "Седьмой... авиационный..." -- рельефные иероглифы (-)
От Лейтенант
К Chestnut (12.01.2006 13:40:04)
Дата 12.01.2006 14:27:46

Правильно ли я понимаю что

Язык может быть – китайский, японский (та версия что с китайскими иероглифами) и даже пока нельзя исключать корейский (и даже всякие въетнамы-таиланды то же могут быть т.к. иероглифы могут быть заимствованы из китайского).
От Chestnut
К Лейтенант (12.01.2006 14:27:46)
Дата 12.01.2006 14:31:37

Re: Правильно ли...

>Язык может быть – китайский, японский (та версия что с китайскими иероглифами) и даже пока нельзя исключать корейский (и даже всякие въетнамы-таиланды то же могут быть т.к. иероглифы могут быть заимствованы из китайского).

Поскольку реформы письмености в Китае и Японии и Корее были проведены после ВМВ, довоенные иероглифы были идентичны.

In hoc signo vinces
От Chestnut
К Chestnut (12.01.2006 14:31:37)
Дата 12.01.2006 14:37:19

Но дракон на эмблеме -- значит, 100% Китай

а в сочетании с американского вида орлом очень может быть, что эмблемка американских пилотов, воевавших на китайском фронте, либо добровольцев, воевавших против Японии ещё до Пирл-Харбора

In hoc signo vinces
От Stalker
К Chestnut (12.01.2006 14:37:19)
Дата 12.01.2006 14:51:00

а почему дракон указывает на Китай настолько однозначно?

Здравствуйте

На японских мечах нередкая гравировка - дракон
С уважением
От Chestnut
К Stalker (12.01.2006 14:51:00)
Дата 12.01.2006 14:55:31

Дракон китайского вида

а потом, присмотревшись -- язык однозначно китайский

In hoc signo vinces
От Лейтенант
К Chestnut (12.01.2006 14:37:19)
Дата 12.01.2006 14:43:10

Ну тогда могут быть и наши ...

> либо добровольцев, воевавших против Японии ещё до Пирл-Харбора

Они же "тигры", тигра не вижу! И истребители, а на эмблеме бомбы ...

А вот наши там как раз были на СБ (налет на тайвань и проие утопленные речные авиатранспорты).

Вещь кстати из московской комиссионки.
От Chestnut
К Лейтенант (12.01.2006 14:43:10)
Дата 12.01.2006 14:47:17

могут, но орёл очень характерный (-)
От Баир Иринчеев
К Лейтенант (12.01.2006 11:11:18)
Дата 12.01.2006 11:37:34

Re: Что бы...

Иероглифы - на японские как-то не похожи :)
От brs
К Баир Иринчеев (12.01.2006 11:37:34)
Дата 12.01.2006 11:42:45

Да и череп как-то не вписывается. Новодел, похоже. Даже не по мотивам. (-)
От Лейтенант
К brs (12.01.2006 11:42:45)
Дата 12.01.2006 11:44:54

Вот поскольку не по момтивам

То есть некий шанс что это не новодел, хотя и не "значок камикадзе".
Может кто может опознать язык или даже прочитать надписи?
От brs
К Лейтенант (12.01.2006 11:44:54)
Дата 12.01.2006 11:49:18

Иероглифы на корейские похожи.

Здравствуйте!

>То есть некий шанс что это не новодел, хотя и не "значок камикадзе".
>Может кто может опознать язык или даже прочитать надписи?

Но вот наличие черепа вместе с драконами и бомбами - это странно. Вроде как не в восточной традиции черепа изображать.

Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Паршев
К brs (12.01.2006 11:49:18)
Дата 12.01.2006 13:28:39

Не корейские, это ск.всего что-то китайское

а что японское - гораздо менее вероятно.
От alchem
К brs (12.01.2006 11:49:18)
Дата 12.01.2006 13:20:47

Черепа встречались на самолётах из тайфу- и сим- бутаев (-)
От Лейтенант
К alchem (12.01.2006 13:20:47)
Дата 12.01.2006 14:19:24

Простите, а кто такое "тайфу- и сим- бутаи"? (-)
От С.Алексеев
К Лейтенант (12.01.2006 14:19:24)
Дата 12.01.2006 14:44:08

Камикадзе (-)
От DVK
К brs (12.01.2006 11:49:18)
Дата 12.01.2006 12:12:29

Кстати, у корейцев - алфавит, а не иероглифы. (-)
От Николай Манвелов
К DVK (12.01.2006 12:12:29)
Дата 12.01.2006 12:51:28

И то и другое.

Привет
У них помимо слов, выражаемых буквами, есть достаточное количество иероглифов, обозначающих слова-заимствования из японского языка. По крайней мере, это справедливо к тому варианту языка, что на Юге.
Николай Манвелов
От DVK
К Николай Манвелов (12.01.2006 12:51:28)
Дата 12.01.2006 13:29:45

Re: И то...

Здравствуйте!

>У них помимо слов, выражаемых буквами, есть достаточное количество иероглифов, обозначающих слова-заимствования из японского языка.
интересно...

кстати, японцев они очень не любят. И море Восточное, а не Японское :)

С уважением, Дмитрий
От Роман Алымов
К DVK (12.01.2006 13:29:45)
Дата 13.01.2006 10:39:46

А есть вообще такой народ, который японцев любит? (-)
От Llandaff
К Роман Алымов (13.01.2006 10:39:46)
Дата 13.01.2006 19:23:56

Наш современный дальний восток :)

правда, они больше любят японские автомобили
От brs
К DVK (12.01.2006 12:12:29)
Дата 12.01.2006 12:20:15

Да, но буквами это сложно назвать :) (-)
От DVK
К brs (12.01.2006 12:20:15)
Дата 12.01.2006 13:32:12

Re: Да, но...

Здравствуйте!

Просто принято группировать буквы в виде групп.
Но например, на асфальте перед автобусной остановкой пишут объединяя по два символа, чтобы нормально уместить надпись.

С уважением, Дмитрий
От Лейтенант
К Баир Иринчеев (12.01.2006 11:37:34)
Дата 12.01.2006 11:42:43

А какой язык и что написано?

Я собственно не сомневался ;-)
А вот на какие похожи?
Мои собственные предположения - что это вообще художественное произведение ремесленного искуства, но впринципе есть шанс, что какой-нибудь знак неких экзотических ВВС из юго-восточной Азии. Вот я и спрашиваю ...