От Alex318i
К Serge1
Дата 28.05.2001 14:04:56
Рубрики WWII; Танки; Флот; Армия; ВВС; ...

Надо заметить, что экономически выгоднее использовать (+)

... во всей стрелковке одинаковый калибр. Причем гораздо выгоднее, особенно в военное время.
Кстати, маузеровский 7,63х25 (тот, что 7,62 ТТ) до сих пор считается одним их самых мощных пистолетных патронов. Им даже отстреливаются бронежилеты при сертификации, причем за границей тоже.
А про промежуточный немецкий 7,92 патрон можно почитать, как в конце войны Штурмгеверы отказывались брать на складах мотивируя это тем, что на фронте не найти укороченный патрон.
Ну а пистолет, это очевидно, оружие мирного времени. Про пистолеты и ПП еще в 1984 году в Зарубежном Военном обозрении писали, что в странах НАТО ими вооружают исключительно тыловые части. А в боевых подразделениях только штурмовые винтовки.

Алексей.
От Serge1
К Alex318i (28.05.2001 14:04:56)
Дата 28.05.2001 23:07:49

Re: Тогда вопрос


>Ну а пистолет, это очевидно, оружие мирного времени. Про пистолеты и ПП еще в 1984 году в Зарубежном Военном обозрении писали, что в странах НАТО ими вооружают исключительно тыловые части. А в боевых подразделениях только штурмовые винтовки.

Добрый вечер!
Если пистолет это оружие мирного времени, то во время войны их выпуск должен снижаться(отменяться). А у нас во время войны это наблюдалось или нет. Если выпуск пистолетов снижался, то Вы правы.
С уважением
От sap
К Serge1 (28.05.2001 23:07:49)
Дата 29.05.2001 10:07:42

Оружие мирного времени - алебарда дворцового грвардейца ..

... или сабля ассистента при знамени.
А пистолет, если отбросить полицейские функции, это во первых символ власти офицера, а во вторых оружие последнего шанса - застрелить в упор последнего добежавшего до окопа или застрелиться самому.

Сергей
От Дмитрий Адров
К sap (29.05.2001 10:07:42)
Дата 29.05.2001 10:14:02

Re: Оружие мирного...

Здравия желаю!

>... или сабля ассистента при знамени.

Ксаи я на это намекал. Алебарда (эспантон) на время кампаний заменялась ружьем.

>А пистолет, если отбросить полицейские функции, это во первых символ власти офицера, а во вторых оружие последнего шанса - застрелить в упор последнего добежавшего до окопа или застрелиться самому.

Пристрелить труса. ;-)


Дмитрий Адров
От Дмитрий Адров
К Serge1 (28.05.2001 23:07:49)
Дата 28.05.2001 23:23:20

Re: Тогда вопрос

Здравия желаю!


>Если пистолет это оружие мирного времени, то во время войны их выпуск должен снижаться(отменяться).

Не должен.

А у нас во время войны это наблюдалось или нет.

Конечно нет. Рост армии и восполнение потерб в боях потребовали роста выпуска практически всей номенклатуры стрелкового оружия.

>Если выпуск пистолетов снижался, то Вы правы.

Ошибка в логике.

Дмитрий Адров
От Serge1
К Дмитрий Адров (28.05.2001 23:23:20)
Дата 28.05.2001 23:57:55

Re: Обождите Вы меня совсем запутали


>Здравия желаю!


>>Если пистолет это оружие мирного времени, то во время войны их выпуск должен снижаться(отменяться).
>
>Не должен.

>А у нас во время войны это наблюдалось или нет.

>Конечно нет. Рост армии и восполнение потерб в боях потребовали роста выпуска практически всей номенклатуры стрелкового оружия.

Совсем неясно.
Если пистолет не нужен во время войны,как убедительно Вы доказали, то зачем же его производить. Ну ладно немцы полные кретины - выпускали пистолеты, да еще как убедительно мне разъяснили с таким никчемным калибром как 9 мм.
Ну мы то куда? Или это была диверсия или куда смотрело мудрое начальство? Так все же может быть была потребность в пистолетах?
C уважением
От Дмитрий Адров
К Serge1 (28.05.2001 23:57:55)
Дата 29.05.2001 09:51:16

Re: Обождите Вы...

Здравия желаю!
>>Конечно нет. Рост армии и восполнение потерь в боях потребовали роста выпуска практически всей номенклатуры стрелкового оружия.
>
>Совсем неясно.
>Если пистолет не нужен во время войны,как убедительно Вы доказали, то зачем же его производить.

Не нужен офицеру во время боя. Однако офицерам, напрмиер, пистолет просто по должности положен. Да и не все части боевые. Там офицеры, часто и не имели другого оружия, крое пистолетов.

>Ну ладно немцы полные кретины - выпускали пистолеты,

Ненадо волну гнать.

>да еще как убедительно мне разъяснили с таким никчемным калибром как 9 мм.

Для пистолета 9-мм патроны - наиболее подходящие. 7.62-мм патроны ТТ тоже хороши, но несколько избыточны. Их положительные свойства, как нельзя лучше проивились именно сейчас, когда надо бронежилеты прошибать.

>Ну мы то куда? Или это была диверсия или куда смотрело мудрое начальство? Так все же может быть была потребность в пистолетах?

Конечно была. А кто с этим спорит. Вам указали только на то, что для офицера в бою пистолет не является основным оружием. Офицер идет в бой с автоматом, винтовкой, а бывали (и сейчас бывают)случаи, когда и с пулеметом.


Дмитрий Адров
От Kadet
К Serge1 (28.05.2001 23:57:55)
Дата 29.05.2001 05:27:06

Re: Обождите Вы...


>Совсем неясно.
>Если пистолет не нужен во время войны,как убедительно Вы доказали, то зачем же его производить. Ну ладно немцы полные кретины - выпускали пистолеты, да еще как убедительно мне разъяснили с таким никчемным калибром как 9 мм.

Пистолeты нe нужны НA ПEРEДОВОЙ. A всяким воeнным мeнтaм, лeтчикaм, шофeрaм, мeдикaм и дaжe тaнкистaм они прeдпочтитeльнee винтовки.
От СОР
К Serge1 (28.05.2001 23:57:55)
Дата 29.05.2001 00:54:07

Так вы сами не путайтесь)))


Ценность пистолета в бою близка к нулю, сами сравните что выберете автомат или пистолет. Пистолет это оружие когда уже попа. Так же и штык-нож, используют крайне редко, но выпускать продолжают. Это то что если есть, то хорошо, если нет, то тоже неплохо. Пистолет это примерно лишний 1 кг, который можно заменить патронами для автомата.