От ЖУР
К ЖУР
Дата 15.01.2006 02:13:47
Рубрики WWII; Танки;

Такие вот факты

Шульц получил РК 14.12.43. Поэтому т.н. котел у Мелени отпадает. С момента начала Киевской оборонительной операции обр.43 явных успехов у 7 тд было два. Взятие Житомира (включая бои у Коростышева) и ликвидация нашего плацдарма у Радомышля(междуречье Тетерев и Ирша). В первом случае (это середина ноября) 200 танков у наших быть не могло там были только стрелковые и кавкорпуса. А вот во втором надо посмотреть. К тому времени туда подтянулись танкисты Рыбалко.

ЖУР
От panzeralex
К ЖУР (15.01.2006 02:13:47)
Дата 16.01.2006 19:52:16

Re: Такие вот...

Приветствую!
>Шульц получил РК 14.12.43. Поэтому т.н. котел у Мелени отпадает. С момента начала Киевской оборонительной операции обр.43 явных успехов у 7 тд было два. Взятие Житомира (включая бои у Коростышева) и ликвидация нашего плацдарма у Радомышля(междуречье Тетерев и Ирша). В первом случае (это середина ноября) 200 танков у наших быть не могло там были только стрелковые и кавкорпуса. А вот во втором надо посмотреть. К тому времени туда подтянулись танкисты Рыбалко.
В уничтожении Иршинского плацдарма в декабре 1943 г. участвовала не только 7 тд, но также и LAH и 1 тд.
По немецким данным на плацдарме в междуречье Тетерев и Ирша оборонялись 14 гв тбр, 3 гв мсбр 4 гв тк, части 7 гв тк, находившиеся здесь ранее соединения и части 60 А, а также две вновь прибывшие 161 и 348 сд.
Немного оффтоп, но тоже можно обсудить, данные о количестве уничтоженных советских танков некоторыми немецкими танковыми дивизиями в период 25.12.1943-18.1.1944:
LAH - 288
DR - 68 и 2 САУ
Panzer Division Kallner - 59
7 Pz.D - 92
1 Pz.D. - 172
Для сравнения подобных данных за период 1.11.43-24.12.43 у меня нет.
>ЖУР
С уважением Panzeralex
От Begletz
К panzeralex (16.01.2006 19:52:16)
Дата 16.01.2006 20:13:17

А что за Panzer Division Kallner? Гугль не находит ничего подобного. (-)
От panzeralex
К Begletz (16.01.2006 20:13:17)
Дата 16.01.2006 22:20:18

Re: А что...

Приветствую!
Это 19 тд, которой командовал Generalleutnant Hans Källner. (на немецком языке 2-я буква в его фамилии - это "а" с двумя точками над ней, для её обозначения используется буква "д", но чтобы нормально заработала поисковая система нужно ввести следующее сочетание Hans Kaellner).

С уважением Panzeralex
От Samsv
К Begletz (16.01.2006 20:13:17)
Дата 16.01.2006 20:32:49

Танковая дивизия Ганса Келлнера, если не ошибаюсь, 19-я тд. (-)
От Samsv
К ЖУР (15.01.2006 02:13:47)
Дата 15.01.2006 11:20:27

Re: Такие вот...


Взятие Житомира (включая бои у Коростышева) и ликвидация нашего плацдарма у Радомышля(междуречье Тетерев и Ирша). В первом случае (это середина ноября) 200 танков у наших быть не могло там были только стрелковые и кавкорпуса. А вот во втором надо посмотреть. К тому времени туда подтянулись танкисты Рыбалко.

Приветствую! Все-таки декабрь, а не ноябрь? Оперативно, однако, кресты у немцев дают. Только ликвидировали плацдарм, и сразу тебе крест.
О напряженности боевых действий на этом направлении говорило и Совинформбюро:
8.12.43 Совинформбюро сообщило, что наши войска на всех фронтах подбили и уничтожили 96 нем. танков, из них 84 в районе Черняхова (в направлении действий 60-й А).
А три танк. корпуса были до Рыбалко в этом районе:
"Силами 60-й армии, 4-го и 7-го гв. танковых корпусов, 25 тк и 11 ск 18-й армии не допустить прорыва противника к северу от р. Ирша и на вост. берег р. Тетерев. (согл. директиве СВГК от 9.12.43 23.30).
Тем более, если учесть, что в тот же день 14.12 СВГК сняла с должности ком. 1-й гв. А генерал-полковника В.И.Кузнецова за сдачу Радомышльского плацдарма.
А проинспектировать действия Ватутина был приглашен ком. Белорусским фронтом Рокоссовский, которого СВГК 9.12 назначила в связи с этим прорывом своим представителем на 1-м Украинском фронте (на предмет соответствия занимаемой должности). Рокоссовский, ознакомившись с фактами, дал положительное заключение.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru