От Константин Федченко
К Stason
Дата 13.01.2006 13:06:47
Рубрики 1917-1939;

Хасанский конфликт был уже на спаде "Великой Чистки"

>Это я своими словами. Но тема меня заинтересовала.
>Я знал, что Блюхер погиб в результате первой "чистки" в Красной армии (неохота вспоминать, кого там засудили, кто застрелился - Тухачевский там, Уборевич).

Она (1937-38) была далеко не первой.

>Вопрос для себя поставил такой: "Быть может, "чистка" была обоснованной и необходимой? Просто перестарались Ягода с Берией и КО?"

Обоснованной и необходимой - нет.
Наличие отдельных объективных оснований (по отдельным лицам и даже группам) - было (возможно - заговор в комендатуре Кремля, точно - халатность руководства ПВО весной 1941, и т.д.).
То, что эти объективные основания не были в ходе репрессивных мер доказаны и даже часто просто расследованы - тоже верно.
То что репрессивные меры производились системно, но неразборчиво - тоже верно.
Перестарались - да.
Руководство ГУГБ? в какой-то степени да.
Высшее руководство страны? в какой-то степени да. Партийные руководители в областях? в какой-то степени да.
Низовые сотрудники НКВД? в какой-то степени да.
Вина лежит на всех, и распределить ее сложно.
Кстати, непонятно, почему Ягоду упомянули (он арестован в апреле 37), когда Хасаном и не пахло ))

С уважением
От Паршев
К Константин Федченко (13.01.2006 13:06:47)
Дата 13.01.2006 15:08:57

Re: Хасанский конфликт...


>Кстати, непонятно, почему Ягоду упомянули (он арестован в апреле 37), когда Хасаном и не пахло ))

А Берия стал наркомом ВД в конце ноября 1938.
И судили Тухачевского и Блюхера Военной коллегией Веерховного Суда.
От Д.Белоусов
К Паршев (13.01.2006 15:08:57)
Дата 13.01.2006 15:17:05

Re: Хасанский конфликт...


>>Кстати, непонятно, почему Ягоду упомянули (он арестован в апреле 37), когда Хасаном и не пахло ))
>
>А Берия стал наркомом ВД в конце ноября 1938.
>И судили Тухачевского и Блюхера Военной коллегией Веерховного Суда.

В одной фразе две ошибки. Во-первых, "дела" Тухачевского и Блюхера - разные, причем Блюхер участвовал в суде над группой Тухачевского. Во-вторых, Блюхер собственно говоря, до суда не дожил, помер в тюрьме

С уважением
От Паршев
К Д.Белоусов (13.01.2006 15:17:05)
Дата 13.01.2006 19:05:56

В лучшем случае одна, и одна - в Вашем понимании написанного

Нигде и никем на моей памяти не утверждалось, что Блюхера и Тухачевского судили в одном процессе.
От СанитарЖеня
К Паршев (13.01.2006 19:05:56)
Дата 13.01.2006 23:43:14

В одном, в одном...

>Нигде и никем на моей памяти не утверждалось, что Блюхера и Тухачевского судили в одном процессе.

Только функции у них на этом одном процессе несколько различались %)
От DmitryGR
К СанитарЖеня (13.01.2006 23:43:14)
Дата 14.01.2006 12:46:40

Re: В одном,

>>Нигде и никем на моей памяти не утверждалось, что Блюхера и Тухачевского судили в одном процессе.
>
> Только функции у них на этом одном процессе несколько различались %)

Т.е. Блюхер был обвинителем?
От Белаш
К Константин Федченко (13.01.2006 13:06:47)
Дата 13.01.2006 13:10:03

Можно о халатности подробнее? (-)
От ЖУР
К Белаш (13.01.2006 13:10:03)
Дата 13.01.2006 13:15:27

Может это о посадке немецкого самолета весной 41 г под Московой? (-)
От Константин Федченко
К ЖУР (13.01.2006 13:15:27)
Дата 13.01.2006 13:16:52

именно (-)
От Fregat
К Константин Федченко (13.01.2006 13:16:52)
Дата 13.01.2006 20:15:00

А можно об этом поподробнее? (-)