От СОР
К В. Кашин
Дата 17.01.2006 23:09:23
Рубрики Древняя история;

Крестьянство это врядли, требовались специалисты, которых кормили крестьяне (-)
От wolfschanze
К СОР (17.01.2006 23:09:23)
Дата 17.01.2006 23:35:45

Re: Крестьянство это...

--В основном, нужна тягловая сила, так что крестьянство. Так же рекрутировали ремесленников.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От СОР
К wolfschanze (17.01.2006 23:35:45)
Дата 17.01.2006 23:42:12

А сколько этой тягловой силы надо?


>--В основном, нужна тягловая сила, так что крестьянство. Так же рекрутировали ремесленников.


Вобще то как строились пирамиды точного ответа нет, есть предположения. И кто эту тягловую силу кормить будет? Если она тягает? И на счет рекрутирования, строительсво приамид связано с религией.
От alchem
К СОР (17.01.2006 23:42:12)
Дата 18.01.2006 10:19:40

Re: А сколько...

>Вобще то как строились пирамиды точного ответа нет, есть предположения. И кто эту тягловую силу кормить будет? Если она тягает? И на счет рекрутирования, строительсво приамид связано с религией.

В "Науке и жизни", года три-четиыре назад пробегала небольшая статейка на сейсчёт. Откопали папирус - бухгалтерскую отчётность о выделяемых средствах (помесячно) на строительство пирамиды, кажется Хеопса. Из этой отчётности сделали немало интересных выодов, в частности о количество строителей, их было не так много, но порядок цифры не помню.
От Bronevik
К СОР (17.01.2006 23:42:12)
Дата 18.01.2006 00:47:06

Re: А сколько...

Доброго здравия!

>>--В основном, нужна тягловая сила, так что крестьянство. Так же рекрутировали ремесленников.
>

>Вобще то как строились пирамиды точного ответа нет, есть предположения. И кто эту тягловую силу кормить будет? Если она тягает? И на счет рекрутирования, строительсво приамид связано с религией.

Если учесть особенности аграрного цикла, связанного с разливами Нила, то образовывалась большая временная лакуна. С 19 июля по середину сентября разливался Нил, а вода окончательно сходила к середине ноября, так что времени для работ на пользу "отечества и фараона" хватало, особенно если учесть, что сбор урожая заканчивался в мае.

CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От SerP-M
К СОР (17.01.2006 23:42:12)
Дата 18.01.2006 00:33:26

Собственно, первые цивилизации как раз и возникали там, где ..(+)

Приветствую!

.... условия ОСЕДЛОГО существования (т.е., земледельческого главным образом) были достаточно хороши для того, чтобы:
1) появились излишки продуктов. Отсюда - разделение труда, "стройки века", развитие технологий;
2) произошла вспышка размножения. Которая исходно связана с с относительно спокойной не сильно голодной жизнью, но в свою очередь создает условия (рабочую силу) для фараонских "строек века" и для ремесел, непосреждственно НЕ связанных с добыванием жратвы.
Насколько я помню, уже в то время в дельте Нила, как правило, собирали ТРИ урожая в год. Т.е., продуктов хватало не только на самообеспечение. Поэтому фараону не нужно было ходить в походы СПЕЦИАЛЬНО за рабами, ибо при отсутствии контроля рождаемости всегда было достаточно крестьянских сынов для рекрутирования на "общественные работы" и в армию. Кстати, это к тому же стабилизировало сельское хозяйство, так как родителям не приходилось дробить землю между детьми...
А строительство забирало не только рабочую силу (как неквалифицированную, так и квалифицированную), но и избыток продуктов сельского хозяйства. Взамен государство давало "крышу" - защиту от набегов и произвола. Собственно, роль государства и сейчас не сильно изменилась...
Кстати, о том. что работали номинально "свободные" - это и в папирусах упоминается, просто про это в "Истории Древнего Мира" для 5-го класса не упоминалось...
:)))
С уважением,
Сергей М.
Сергей М.
От digger
К SerP-M (18.01.2006 00:33:26)
Дата 18.01.2006 06:27:29

Re: Собственно, первые...

>Приветствую!

>.... условия ОСЕДЛОГО существования (т.е., земледельческого главным образом) были достаточно хороши для того, чтобы:
>1) появились излишки продуктов. Отсюда - разделение труда, "стройки века", развитие технологий;

Первичнa нуждa в стрoйкax векa с прoизвoдственными целями : кaнaлы и дaмбы, oни же пoднимaли прoизвoдительнoсть с/x. Именнo этoт фaктoр сoздaл предпoсылки для aзиaтскoгo спoсoбa прoизвoдствa, кoгдa все врoде бы и свoбoдны, нo пo сути рaбы фaрaoнa.Пирaмиды - этo уже излишки излишкoв.
От СОР
К digger (18.01.2006 06:27:29)
Дата 18.01.2006 06:43:09

По сути как раз не рабы (-)
От wolfschanze
К СОР (17.01.2006 23:42:12)
Дата 17.01.2006 23:48:01

Так тамже не все крестьянство))) (-)
От СОР
К wolfschanze (17.01.2006 23:48:01)
Дата 18.01.2006 03:52:30

При сторительстве крестьянство вобще использовалось? Строили египтяне много. (-)
От Bronevik
К СОР (18.01.2006 03:52:30)
Дата 18.01.2006 03:55:53

Re: При сторительстве...

Доброго здравия!

Вовсю.

CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...