От Len
К Zamir Sovetov
Дата 15.01.2006 19:36:43
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

О преступном приказе...

>Военнослужащий обязан не выполнять преступный приказ. Это в Уставе прописано.

Где именно? Искал, но так и не нашел.
В УК РФ такая статья есть: http://ukrf.narod.ru/glavy/g8.htm -> статья 42 и комментарий к ней. Но УК и Устав - разные вещи.
В Уставе внутренней службы ( http://www.mil.ru/articles/article4089.shtml ):
"Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок."

Или Вы не о российском уставе?
От Zamir Sovetov
К Len (15.01.2006 19:36:43)
Дата 17.01.2006 09:05:44

Re: О преступном

> В Уставе внутренней службы ( http://www.mil.ru/articles/article4089.shtml ):
> "Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок."
> Или Вы не о российском уставе?

ст. 19 УВС ВС РФ
Военнослужащий обязан знать и неукоснительно соблюдать международные правила ведения военных действий, обращения с ранеными, больными, лицами, потерпевшими кораблекрушение, и гражданским населением в районе боевых действий, а также с военнопленными.

ст. 28 УВС ВС РФ
Уголовную ответственность военнослужащие несут за совершение преступлений в соответствии с законодательством Российской Федерации. За преступления против установленного порядка несения военной службы они несут ответственность по закону "Об уголовной ответственности за воинские преступления".

ст. 38 УВС ВС РФ
Командир (начльник) ... несёт ответственность за отданный приказ и его последствия, за соответствие приказа законодательству...

ст. 40 УВС ВС РФ
... Военнослужащему не могут отдаваться приказы и распоряжения, ставиться задачи, не имеющие отношения к воинской службе или направленные на нарушения закона.

Это из Устава Внутренней службы. По сути вопроса - перед отправкой в миротворчество каждому военнослужащему в обязательном порядке и под роспись доводят его права и обязанности, что он делять обязан и чего категорически не должен. Поэтому, если приказ командира на месте противоречит ранее доведённому (перед отправкой), то военнослужащий ОБЯЗАН об этом поставить известность лицо, отдавшее приказ, и не выполнять его.

Американские военнослужащие официально не подвластны никаким законам в Ираке, и за совершение любых преступлений будут отвечать исключительно перед американским законом, а не перед иракским. В отличии от польских, болгарских и украинских солдат. Поэтому ни один здравомыслящий офицер не отдаст приказ на применение оружие в интересах оккупационных властей либо американцев.


От Len
К Zamir Sovetov (17.01.2006 09:05:44)
Дата 17.01.2006 22:12:44

Да, я это видел. Но...

Все же Вы писали "Военнослужащий обязан не выполнять преступный приказ", а в Ваших же примерах несколько иначе выходит.

>ст. 19 УВС ВС РФ

>ст. 28 УВС ВС РФ

Это для последующего разбирательства.

>ст. 38 УВС ВС РФ

>ст. 40 УВС ВС РФ

Это относится к отдаче приказа, а не к выполнению уже отданного.

Зато в ст. 31 УВС ВС РФ прямо сказано:
"Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно. "

>Поэтому, если приказ командира на месте противоречит ранее доведённому (перед отправкой), то военнослужащий ОБЯЗАН об этом поставить известность лицо, отдавшее приказ,
Это возможно. Статья 40 УВС ВС РФ.

>и не выполнять его.
А вот этого в уставе нет.

Еще раз просмотрел примеры. У меня вывод получается следующий:
Приказ может быть обжалован только после выполнения.
Понятия "преступного приказа" в уставе нет.
От Zamir Sovetov
К Len (17.01.2006 22:12:44)
Дата 18.01.2006 12:23:41

Частично не прав :-)

> Все же Вы писали "Военнослужащий обязан не выполнять преступный приказ", а в Ваших же примерах несколько иначе выходит.

признаюсь, каюсь и не сдаюсь.

> Это относится к отдаче приказа, а не к выполнению уже отданного.
> Зато в ст. 31 УВС ВС РФ прямо сказано:
> "Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно. "

Например, приказ механику-водителю БТР "Прямо двести метров!", стоящему перед запруженной народом площадью? Учитывая реалии Ирака вряд ли мехвод его выполнит. равно как и офицер отдаст, американцев это не касается кончно же.

>> Поэтому, если приказ командира на месте противоречит ранее доведённому (перед отправкой), то военнослужащий ОБЯЗАН об этом поставить известность лицо, отдавшее приказ,
> Это возможно. Статья 40 УВС ВС РФ.
>> и не выполнять его.
> А вот этого в уставе нет.

Но есть понятие совести и здравого смысла. Они вместе с гражданской одеждой дома не остаются. У миротворцев, ПМСМ и у всех остальных.

> Еще раз просмотрел примеры. У меня вывод получается следующий:
> Приказ может быть обжалован только после выполнения.
> Понятия "преступного приказа" в уставе нет.

:-) См Нюрнбергский процесс. Или МТБЮ.

По сути корневого постинга - ещё раз повторю, перед отправкой на миротворчество всем доводят круг решаемых задач, права, обязанности и запреты. ПМСМ генерал оккупационной армии не имеет всю полноту распорядительной власти в отношении украинского или болгарского контингента. Поэтому приказы "оказать помощь" и "развести" были игнорированы законно и негодование оккупантов направлено в пустоту.
От Len
К Zamir Sovetov (18.01.2006 12:23:41)
Дата 18.01.2006 18:19:14

Просто не так поняли...

Я-то безотносительно миротворцев в Ираке интересовался.:)

Просто получается, что если командир отдал незаконный приказ, то подчиненный может: а) не выполнять его, тем самым нарушая устав, по которому командир для обеспечения выполнения приказа может и применить оружие; б) выполнить его, тем самым рискуя оказаться на скамье подсудимых за нарушение УК.

Получается, подчиненный виноват в любом случае?