От Нумер
К All
Дата 14.01.2006 18:32:09
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Кто заказывал таксти на Дубровку? В смысле число радиостанций в мк ЗапОВО?

Здравствуйте
Так вот, данные из ФИ

Штат: корпусные части и управление: 12 71ТК, 4- РСБ, 4- 5АК, 4 - РБ.
тд: 373 71ТК, 5 РСБ, 28 5АК, 12 6ПК.
мд: 97 71ТК, 5 РСБ, 36 5АК, 54 6ПК, 12 РБ, 12 РРУ(РБС), 1 11/12 АК

6 мк: управление и корпусные части: 4 71ТК, 9 5АК, 2 РБ
4 тд: 100 71 ТК, 6 6ПК, 15 РБ, 6 РРУ(РБС)
7 тд: 186 71 ТК, 5 РСБ, 24 5АК, 26 РБ, 18 РРУ(РСБ).
29 мд: 13 5АК, 29 6ПК.

---------
11 мк: управление и корпусные части: радиостанций нет.
29 тд: 53 71ТК, 5 5АК.
33 тд: 54 71ТК, 1 РСБ.
204 мд: 24 71ТК, 1 РСБ, 3 5АК, 12 РРУ(РБС), 1 11/12АК
----------
13 мк: управлеине и корпусные части: 1 5 АК
35 тд: 70 71ТК, 3 5АК.
31 тд: 23 71ТК, 1 5АК, 18 РРУ(РБС)
208 мд: 12 71ТК, 2 5АК, 20 РБ, 18 РРУ(РБС)
----------
14 мк: корпурсные части и управление: 1 5АК.
22 тд: 78 71ТК, 5 5АК, 22 РБ, 18 РРУ(РСБ)
30 тд: 52 71ТК, 4 5АК, 18 РРУ
205 мд: 43 71 ТК, 1 РСБ, 2 5АК, 2 6ПК, 12 РРУ, 1 11/21 АК
----------
17 мк: корпусные части и управление: радиостанций нет.
27 тд: 17 71ТК, 1 5АК, 6 РРУ.
36 тд: 2 5АК
209 мд: 12 71ТК, 2 5АК, 20 РБ, 12 РРУ.
----------
20 мк: корпусные части и управление: радиостанций нет.
26 тд: радиостанций нет.
38 тд: 14 71ТК, 1 5АК, 18 РРУ.
210 мд: 12 71 ТК, 1 5АК, 48 РБ, 36 РРУ.
От Максим~1
К Нумер (14.01.2006 18:32:09)
Дата 16.01.2006 22:09:39

кое-что о радиостанциях

кое-что о радиостанциях по ссылке:
http://radiomuseum.ur.ru/index8.html
От объект 925
К Нумер (14.01.2006 18:32:09)
Дата 16.01.2006 14:44:53

Ре: Нумер, вопрос-просьба

а по ВДВ такого же или чего-нить нет?...
Алеxей
От Нумер
К объект 925 (16.01.2006 14:44:53)
Дата 16.01.2006 15:59:04

Вообще а кто-нибудь знает хотя бы штаты для радиосредств в стрелковых войсках? (-)
От Константин Федченко
К Нумер (16.01.2006 15:59:04)
Дата 16.01.2006 16:03:35

я позже отвечу, хорошо? и данные по штату, и ТТХ - есть. (-)
От объект 925
К Нумер (16.01.2006 15:59:04)
Дата 16.01.2006 16:00:50

Я на ркка спрашивал, никто не знает. (-)
От Нумер
К объект 925 (16.01.2006 14:44:53)
Дата 16.01.2006 15:52:26

К сожалению не видел. (-)
От Dmitriy Makeev
К Нумер (14.01.2006 18:32:09)
Дата 16.01.2006 14:39:31

Re: Кто заказывал...

А может кто-нибудь приведет краткие ТХ упоминаемых здесь радиостанций?

Спасибо.
От Нумер
К Dmitriy Makeev (16.01.2006 14:39:31)
Дата 16.01.2006 15:55:30

Re: Кто заказывал...

Я в нете поискал - нашёл немного. Всё кроме 5 АК и 11/12 АК - это батальонное или что-то около того радио, нахрен оно нужно в мк я не совсем понимаю. Во всяком случае мне не ясно, зачем оно в таком количестве. Потому что там в лучшем случае 15 км да и то телеграфом и почему-то днём (связвно с магнитными бурями? как?). А ночью телефоном - около 3 км. Так что сомневаюсь, что с помощью таких радиосредств можно управлять подвижными соединениями.
От Дмитрий Козырев
К Нумер (16.01.2006 15:55:30)
Дата 16.01.2006 16:06:40

Re: Кто заказывал...

>Всё кроме 5 АК и 11/12 АК - это батальонное или что-то около того радио, нахрен оно нужно в мк я не совсем понимаю.

Например для управления артиллерией, саперами.
71-ТК это вообще танковые радиостанции :)

>Потому что там в лучшем случае 15 км да и то телеграфом

вот поколение избалованое доступной мобильной связью :)
А между тем тогда - радиотелеграф наиболее надежный способ радиопередачи на значимые расстояния.


>и почему-то днём (связвно с магнитными бурями? как?).

нет с ионизацией атмосферы солнечными лучами.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (16.01.2006 16:06:40)
Дата 16.01.2006 18:18:29

Re: Кто заказывал...

Здравствуйте

>Например для управления артиллерией, саперами.
>71-ТК это вообще танковые радиостанции :)

А кто-то спорит. Я думал, что это все понимают по умолчанию. впрочем сами по себе хреновые радиостанции.

>вот поколение избалованое доступной мобильной связью :)

Да нет, я первое время вообще без связи обходился - ничего. Но когда нужно взаимодействие организовывать вряд ли сие нормально. А в бою морзянку разбирать - не факт, что времени хватит.

>А между тем тогда - радиотелеграф наиболее надежный способ радиопередачи на значимые расстояния.

надёжный. Но и более долгий.

>нет с ионизацией атмосферы солнечными лучами.

а отчего плюс-то? типа ночью атмосфера - диэлектрик? Как-то сомневаюсь, что сие значительно.
От Дмитрий Козырев
К Нумер (16.01.2006 18:18:29)
Дата 16.01.2006 18:25:27

Re: Кто заказывал...

>>71-ТК это вообще танковые радиостанции :)
>
>А кто-то спорит.

Ну я навсякий случай написал. У Вас написано "непонятно зачем столько" - только этой номенклатуры "много". :)

>>вот поколение избалованое доступной мобильной связью :)
>
>Да нет, я первое время вообще без связи обходился - ничего. Но когда нужно взаимодействие организовывать вряд ли сие нормально.

Абс. нормально. Все так работали. Вообще радиотелефония это УКВ - когда дальность большая не нужна.

>А в бою морзянку разбирать - не факт, что времени хватит.

"в бою" между танками с р\с как раз телефоном. А на уровне штабов все равно идет передача донесений и распоряжений, а не команд.
А "разбирать морзянку" - этому поверьте еще в поздней СА учили. Квалифицированный радист слышит знаки как "мелодии" (не считает тире-точки)

>>А между тем тогда - радиотелеграф наиболее надежный способ радиопередачи на значимые расстояния.
>
>надёжный. Но и более долгий.

На уровне полка/дивизии вполне адекватный.
Да еще и шифровать позволяющий.

>>нет с ионизацией атмосферы солнечными лучами.
>
>а отчего плюс-то? типа ночью атмосфера - диэлектрик? Как-то сомневаюсь, что сие значительно.

Это КВ радиостанции. Смотрите принципы распрсотранения КВ радиоволн - они отражаются от электризованого слоя атмосферы, что позволяет им распространяться на бОльшее расстояние.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (16.01.2006 18:25:27)
Дата 16.01.2006 18:29:30

Re: Кто заказывал...

Здравствуйте

>Ну я навсякий случай написал. У Вас написано "непонятно зачем столько" - только этой номенклатуры "много". :)

А десятки РБС и РСБ?

>Абс. нормально. Все так работали. Вообще радиотелефония это УКВ - когда дальность большая не нужна.

Почему?

>"в бою" между танками с р\с как раз телефоном. А на уровне штабов все равно идет передача донесений и распоряжений, а не команд.

А комбату тоже будете морзянкой приказания строчить?

>А "разбирать морзянку" - этому поверьте еще в поздней СА учили. Квалифицированный радист слышит знаки как "мелодии" (не считает тире-точки)

Я верю, что и сейчас учат. но баг в том, что мелодии-мелодиями, но сие ДОЛГО.

>На уровне полка/дивизии вполне адекватный.
>Да еще и шифровать позволяющий.

Ага, с Директивной № 1 дошифровались, конспирологи, блин.

>Это КВ радиостанции. Смотрите принципы распрсотранения КВ радиоволн - они отражаются от электризованого слоя атмосферы, что позволяет им распространяться на бОльшее расстояние.

Ну значит я вообще ничего не понимаю. Т.е. они должны пройти десятки км вверх а потом ещё столько же вниз и при этом нормально работать?
От Дмитрий Козырев
К Нумер (16.01.2006 18:29:30)
Дата 16.01.2006 18:36:32

Re: Кто заказывал...

>>Ну я навсякий случай написал. У Вас написано "непонятно зачем столько" - только этой номенклатуры "много". :)
>
>А десятки РБС и РСБ?

А гдетам "десятки"? Или Вы про 6ПК?
Впрочем я попытался объяснить - это батальонное (дивизионное) звено.

>>Абс. нормально. Все так работали. Вообще радиотелефония это УКВ - когда дальность большая не нужна.
>
>Почему?

Потому что УКВ распространяются впрямой видимости.
И часть мощности можно израсходовать на модуляцию голоса.

>>"в бою" между танками с р\с как раз телефоном. А на уровне штабов все равно идет передача донесений и распоряжений, а не команд.
>
>А комбату тоже будете морзянкой приказания строчить?

да, а что?

>>А "разбирать морзянку" - этому поверьте еще в поздней СА учили. Квалифицированный радист слышит знаки как "мелодии" (не считает тире-точки)
>
>Я верю, что и сейчас учат. но баг в том, что мелодии-мелодиями, но сие ДОЛГО.

Что такое в Вашем понимании "долго"? Давайте померяем это в знаках и в объеме передаваемой информации?
Не забывайте, что существует кодирование, и короткие команды можно передавать короткими же группами цифр. Это секунды, не дольше чем произнести одно слово (команду).

>>На уровне полка/дивизии вполне адекватный.
>>Да еще и шифровать позволяющий.
>
>Ага, с Директивной № 1 дошифровались, конспирологи, блин.

Ирония непонятна, точнее неуместна.

>>Это КВ радиостанции. Смотрите принципы распрсотранения КВ радиоволн - они отражаются от электризованого слоя атмосферы, что позволяет им распространяться на бОльшее расстояние.
>
>Ну значит я вообще ничего не понимаю. Т.е. они должны пройти десятки км вверх а потом ещё столько же вниз и при этом нормально работать?

:))))))))
От объект 925
К Нумер (16.01.2006 15:55:30)
Дата 16.01.2006 16:01:45

Ре: Кто заказывал...

>Я в нете поискал - нашёл немного. Всё кроме 5 АК и 11/12 АК - это батальонное или что-то около того радио,
+++
Нет. Ето станции большой мощнсти. На конных повозках или в автобусах.
Алеxей
От Нумер
К объект 925 (16.01.2006 16:01:45)
Дата 16.01.2006 16:05:04

Ре: Кто заказывал...

Здравствуйте
>>Я в нете поискал - нашёл немного. Всё кроме 5 АК и 11/12 АК - это батальонное или что-то около того радио,
>+++
>Нет. Ето станции большой мощнсти. На конных повозках или в автобусах.

Что "нет"? 5 АК и 11/12 АК - конечно корпусные. Это мне ясно. А вот всякие РБС, РСБ, 6ПК - мелочь. Я и сказал "кроме".
От Константин Федченко
К Нумер (16.01.2006 16:05:04)
Дата 16.01.2006 16:13:53

Ре: Кто заказывал...


>Что "нет"? 5 АК и 11/12 АК - конечно корпусные. Это мне ясно. А вот всякие РБС, РСБ, 6ПК - мелочь.

РБС и РСБ отличаются друг от друга как кувалда от отвертки )

С уважением
От Нумер
К Константин Федченко (16.01.2006 16:13:53)
Дата 16.01.2006 18:15:41

Ре: Кто заказывал...

Здравствуйте

>>Что "нет"? 5 АК и 11/12 АК - конечно корпусные. Это мне ясно. А вот всякие РБС, РСБ, 6ПК - мелочь.
>
>РБС и РСБ отличаются друг от друга как кувалда от отвертки )

Я понимаю, просто и то и то на радиостанции дивизионного и корпусного уровня судя по данным, стырянным из "тырнета" не тянет.
От Константин Федченко
К Нумер (16.01.2006 18:15:41)
Дата 16.01.2006 18:24:45

путаете (-)
От объект 925
К Нумер (16.01.2006 16:05:04)
Дата 16.01.2006 16:08:47

Ре: Кто заказывал...

>Что "нет"? 5 АК и 11/12 АК - конечно корпусные. Это мне ясно. А вот всякие РБС, РСБ, 6ПК - мелочь.
+++
РБС хорошая станция. В смысоле на штырь до 30 км а на "наклонном луче" до 250 км. Вполне себе потянет на дивизионных уровень.

>Я и сказал "кроме".
+++
Прошу пардону, был невнимателен.
Алеxей
От Константин Федченко
К объект 925 (16.01.2006 16:08:47)
Дата 16.01.2006 16:13:11

Ре: Кто заказывал...

>>Что "нет"? 5 АК и 11/12 АК - конечно корпусные. Это мне ясно. А вот всякие РБС, РСБ, 6ПК - мелочь.
>+++
>РБС хорошая станция.

Это вы про РСБ. На путайте )

Ребята, подождите пару дней, ладно )

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (16.01.2006 16:13:11)
Дата 16.01.2006 16:16:47

Ре: Кто заказывал...

>Ребята, подождите пару дней, ладно )
+++
Так. Заинтригован. На всякий случай просьба, заведете ветку дайте мне ссылку по "пейджеру" пжалста.
Алеxей
От Нумер
К объект 925 (16.01.2006 16:08:47)
Дата 16.01.2006 16:09:26

Ре: Кто заказывал...

Здравствуйте

>РБС хорошая станция. В смысоле на штырь до 30 км а на "наклонном луче" до 250 км. Вполне себе потянет на дивизионных уровень.

Я наверное сильно не спец, но что есть "на наклонном луче"?
От объект 925
К Нумер (16.01.2006 16:09:26)
Дата 16.01.2006 16:10:33

Ре: Кто заказывал...

>Я наверное сильно не спец, но что есть "на наклонном луче"?
++++
Длинный тросик. Один конец на станции другой куда повыше, например на дерево.
Алеxей
От Нумер
К объект 925 (16.01.2006 16:10:33)
Дата 16.01.2006 18:14:47

А откуда дровишки про 250 км? (-)
От объект 925
К Нумер (16.01.2006 18:14:47)
Дата 17.01.2006 11:47:26

Ре: А откуда...

В 1936 г. была принята к производству коротковолновая радиостанция РСБ (радиостанция самолета-бомбардировщика). РСБ имела мощность в антенне 50 Вт и обеспечивала связь телефоном на 350 км, а телеграфом - на 1500 км.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1166898.htm
Но ето с самолета. А так, откуда-то из Сети.
Алеxей
От Константин Федченко
К Нумер (14.01.2006 18:32:09)
Дата 16.01.2006 12:12:23

спасибо. интересные данные. Беру на анализ ) (-)