От Васильич
К All
Дата 16.01.2006 00:44:09
Рубрики WWI;

Австро-венгерские бронепоезда

Мой материал в ЖЖ http://www.livejournal.com/users/vasillich/25383.html
От Adam
К Васильич (16.01.2006 00:44:09)
Дата 16.01.2006 10:43:38

Свою статью для моего сайта отдадите?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Могу ли я "перепечатать" Ваш материал у себя на сайте с обязательной ссылкой на первоисточник? Я могу добавить к ней несколько фотографий, которыми с удовольствием поделюсь с Вами.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Васильич
К Adam (16.01.2006 10:43:38)
Дата 16.01.2006 10:53:16

Re: Свою статью...

Без проблем, забирайте. Авторство только мое оставте.)))
От Adam
К Васильич (16.01.2006 10:53:16)
Дата 16.01.2006 11:03:25

Конечно!!! Но...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...тогда ФИО сообщите, пожалуйста. Можно в "мыло": visla1812@mail.ru
VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Васильич
К Adam (16.01.2006 11:03:25)
Дата 16.01.2006 11:10:07

Re: Конечно!!! Но...

Отправил на мыло.
От radus
К Васильич (16.01.2006 00:44:09)
Дата 16.01.2006 10:32:42

паровоз-танк?

В каком смысле? В паровозном (то есть баллон с паром) или в военном (то есть повозка с пушкой) ?
От СанитарЖеня
К radus (16.01.2006 10:32:42)
Дата 16.01.2006 10:42:22

Re: паровоз-танк?

>В каком смысле? В паровозном (то есть баллон с паром) или в военном (то есть повозка с пушкой) ?

В паровозном. Видно же, что тендера нет, уголь возле котла, что и есть танк-паровоз...
От Васильич
К СанитарЖеня (16.01.2006 10:42:22)
Дата 16.01.2006 10:55:19

Re: паровоз-танк?

Кстати, использование паровозов-танков в качестве тяги для бепо имеет смысл - уголь по покам котла является хорошей дополнительной защитой.
От radus
К СанитарЖеня (16.01.2006 10:42:22)
Дата 16.01.2006 10:53:58

во как

>>В каком смысле? В паровозном (то есть баллон с паром) или в военном (то есть повозка с пушкой) ?
>В паровозном. Видно же, что тендера нет, уголь возле котла, что и есть танк-паровоз...

А в чем технический смысл такого решения?

P.S. А я-то был уверен, что паровоз-танк надувают паром от стационарного котла.
От СанитарЖеня
К radus (16.01.2006 10:53:58)
Дата 16.01.2006 13:24:32

Re: во как

>>>В каком смысле? В паровозном (то есть баллон с паром) или в военном (то есть повозка с пушкой) ?
>>В паровозном. Видно же, что тендера нет, уголь возле котла, что и есть танк-паровоз...
>
>А в чем технический смысл такого решения?

Короче паровоз, больше вес самого паровоза и соответственно сцепление с рельсами, но меньше пробег между заправками и труднее подавать уголь (при наличии механических податчиков угля или на нефтяных - этот недостаток устраняется)

>P.S. А я-то был уверен, что паровоз-танк надувают паром от стационарного котла.

Танк - бак (для воды) на паровозе. Там же и уголь.
От Железный дорожник
К radus (16.01.2006 10:53:58)
Дата 16.01.2006 12:52:07

Паровоз-танк

называют так потому, что на нём смонтированы баки - "танки" для воды, известный старинный термин :) чему тут удивлятся то?
От Железный дорожник
К Железный дорожник (16.01.2006 12:52:07)
Дата 16.01.2006 13:17:00

Добавочка

Были, но редко, и паровозы - полутанки :), это теже паровозы танки, только с маленькими танками для воды, им полагался ещё тендер, но они могли работать и без него.
От Warrior Frog
К radus (16.01.2006 10:53:58)
Дата 16.01.2006 11:07:43

укорочение - проще маневрировать на "скученных заводских дворах" (+)

Здравствуйте, Алл
>>>В каком смысле? В паровозном (то есть баллон с паром) или в военном (то есть повозка с пушкой) ?
>>В паровозном. Видно же, что тендера нет, уголь возле котла, что и есть танк-паровоз...
>
>А в чем технический смысл такого решения?

Паровоз-танк, он в основном маневровый. ему не нужен большой запас угля и воды как рейсовому, так как "заправка" у него под боком".

>P.S. А я-то был уверен, что паровоз-танк надувают паром от стационарного котла.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Юрий А.
К Warrior Frog (16.01.2006 11:07:43)
Дата 16.01.2006 15:52:42

Стоит добавить...

Что, например, в качестве вытяжного, для маневров с использованием паровозного круга, его укороченность очень способствует. :)

Ну и видимость конечно.
От Васильич
К radus (16.01.2006 10:53:58)
Дата 16.01.2006 11:03:07

Re: во как

>P.S. А я-то был уверен, что паровоз-танк надувают паром от стационарного котла.

Кстати, а такие паровозы называют бестопочными. В Лондонском метрополитене широко использовались в 60-80 годы XIX века.
От Железный дорожник
К Васильич (16.01.2006 11:03:07)
Дата 16.01.2006 13:09:03

Бестопочник

немецкого производства 28 г.в. есть в музее в Питере на Варшавском вокзале, построен был специально тогда для одного нашего нефтеперегонного завода на черноморском побережье, точнее немцами было поставлено всё оборудование плюс пара таких паровозов.
От Васильич
К radus (16.01.2006 10:53:58)
Дата 16.01.2006 11:00:25

Re: во как

>А в чем технический смысл такого решения?

Отсутствие тендера и как следствие - увеличение сцепного веса локомотива (трогаться легче с тяжелым составом). Практически все маневровые паровозы были танками.
От Николай Поникаров
К Васильич (16.01.2006 11:00:25)
Дата 16.01.2006 11:03:04

Еще улучшается обзор при движении задним ходом

День добрый.

Тоже полезно маневровому паровозу.

Уменьшается же дальность хода с одной экипировки.

С уважением, Николай.
От Васильич
К Николай Поникаров (16.01.2006 11:03:04)
Дата 16.01.2006 11:13:38

Re: Еще улучшается...

>Уменьшается же дальность хода с одной экипировки.

Кстати, для Европы это не является существенным, поэтому очень много грузовых и пассажирских локомотивов делается по этой схеме.

Ну, а для бепо еще существенным фактором является также защита котля углем.
От Юрий А.
К Васильич (16.01.2006 11:13:38)
Дата 16.01.2006 16:05:13

Re: Еще улучшается...

>>Уменьшается же дальность хода с одной экипировки.
>
>Кстати, для Европы это не является существенным, поэтому очень много грузовых и пассажирских локомотивов делается по этой схеме.

>Ну, а для бепо еще существенным фактором является также защита котля углем.

Спорно, т.к из-за большой массы толщина брони у танк-паровоза будет меньше, чем у обычного, а на тендере можно смонтировать рубку командира бронепоезда, что тоже дает преимущество.

От М.Свирин
К Васильич (16.01.2006 00:44:09)
Дата 16.01.2006 01:54:12

Из Манмасари брали? Только насчет приоритета тут вопрос не простой. (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (16.01.2006 01:54:12)
Дата 16.01.2006 02:06:04

Не, судя по схемам это из "A Magiar Kiralyi honvedseg Fegyverzete"

только их там 6 страниц, а не две.
и австро-венгерам принадлежит приоритет в использовании б/п вообще (ну это древнее национальное оружие мадьяр) в 1848 использовали его во внутренних разборках с австрияками

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Васильич
К Сергей Зыков (16.01.2006 02:06:04)
Дата 16.01.2006 02:11:57

Да, на одном из сайтеом рассматривалась эта книга.

>только их там 6 страниц, а не две.
Ну так я только АВ бепо времен ПМВ рассматривал.)))
От Сергей Зыков
К Васильич (16.01.2006 02:11:57)
Дата 16.01.2006 02:21:08

Re: Да, на...

>>только их там 6 страниц, а не две.
>Ну так я только АВ бепо времен ПМВ рассматривал.)))

тогда только 2-х нехватат

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Васильич
К Сергей Зыков (16.01.2006 02:21:08)
Дата 16.01.2006 02:26:38

Re: Да, на...

Нет, там 6 страниц и было: 2 стр. - австровенгерские, 2 стр. - венгерские по состоянию на 1920, 1 стр. по 1932 г. и 1 стр. - по 1940 г.
От Васильич
К М.Свирин (16.01.2006 01:54:12)
Дата 16.01.2006 02:03:04

Нет. Вся информация из интернета.

Собирал по частям с сайтов, посвященных первым венгерским и польским бронепоездам.