От Draken
К All
Дата 17.01.2006 01:20:00
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС;

Вопрос по потерям обьединений КА в 42-ом

Здравствуйте!

Есть ли у кого полный список разгромленных обьйединений КА в 42-ом? У меня получается 6, 33, 39, 44, 47, 51 и 57 армии, а также 2 ударная армия. Это все известные случаи, были ли другие разгромленные армии?

С уважением, Draken
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К Draken (17.01.2006 01:20:00)
Дата 19.01.2006 22:26:16

Re: Вопрос по...

С ангельским приветом!
>Есть ли у кого полный список разгромленных обьйединений КА в 42-ом? У меня получается 6, 33, 39, 44, 47, 51 и 57 армии, а также 2 ударная армия. Это все известные случаи, были ли другие разгромленные армии?

Отдельная Приморская армия в июле 1942 г. погибла в Севастополе. Ну и в августе-октябре 1942 г. 62-я,63-я,64-я 66-я армии , а также 1-я и 4-я танковые армии фактически погибли в своем первоначальном составе под Сталинградом.

А вот 33-ю армию полностью разгромленной весной 42-ого считать не следует (ИМХО). Погиб командующий и понесли тяжелые потери три дивизии армии. Но остатки группы Ефремова вышли из окружения вместе со штабами трех дивизий. А штаб армии в окружении и не был ни дня.

>С уважением, Draken
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От Нумер
К Draken (17.01.2006 01:20:00)
Дата 17.01.2006 15:28:10

Re: Вопрос по...

Здравствуйте

навскидку отсутствует 9А. Не знаю, считать Лизюкова или нет. ещё 29 А. При чём она, насколько помню - 2 раза. Точно зимой и, кажется, вместе с 39 А летом. А 57 А - это когда?
От Draken
К Нумер (17.01.2006 15:28:10)
Дата 17.01.2006 22:47:46

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте

>навскидку отсутствует 9А.

Харьков? Дело в том, что про нее информация расплывчатая, вроде как разбили при отступленни, а конкретики нет.

>Не знаю, считать Лизюкова или нет.

Можно, хотя танковые армии лучше считать отделно, а то они часто всю технику теряли, не будучи разгромленными.

>ещё 29 А. При чём она, насколько помню - 2 раза. Точно зимой и, кажется, вместе с 39 А летом. А 57 А - это когда?

57 - Харьков, окружена вместе с 6 А.

С уважением, Draken
От Нумер
К Draken (17.01.2006 22:47:46)
Дата 17.01.2006 23:26:46

Re: Вопрос по...

Здравствуйте

>Харьков? Дело в том, что про нее информация расплывчатая, вроде как разбили при отступленни, а конкретики нет.

Нет, Миллерово. Половину дивизий расформировали.

>Можно, хотя танковые армии лучше считать отделно, а то они часто всю технику теряли, не будучи разгромленными.

А что есть "разгромлена" для ТА?
От Draken
К Нумер (17.01.2006 23:26:46)
Дата 18.01.2006 14:48:04

Re: Вопрос по...

Здравствуйте!

>Нет, Миллерово. Половину дивизий расформировали.

Точно, забыл посмотреть.

>А что есть "разгромлена" для ТА?

Дополнительно к потерям в технике еще скажем 60% потери л/с. По-моему, у Лизюкова такого не было.

С уважением, Draken
От Нумер
К Draken (18.01.2006 14:48:04)
Дата 20.01.2006 00:55:36

Re: Вопрос по...

Здравствуйте
>Здравствуйте!

>>Нет, Миллерово. Половину дивизий расформировали.
>
>Точно, забыл посмотреть.

>>А что есть "разгромлена" для ТА?
>
>Дополнительно к потерям в технике еще скажем 60% потери л/с. По-моему, у Лизюкова такого не было.

Не знаю, как л/с, но из нескольких сот танков на ходу от силы 150 осталось.
От Исаев Алексей
К Draken (17.01.2006 01:20:00)
Дата 17.01.2006 09:23:54

Пострадавших на ЮФ в 1942 г. считать не будем?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Опять же, объединение,. возглавляемое управлением 2-й ударной попадало в "котел" дважды. Как его будем считать?

С уважением, Алексей Исаев
От Draken
К Исаев Алексей (17.01.2006 09:23:54)
Дата 17.01.2006 15:13:48

Будем

Здравствуйте!

Я потому и спрашиваю, что не знаю, какие именно армии там был рагромлены.

>Опять же, объединение,. возглавляемое управлением 2-й ударной попадало в "котел" дважды. Как его будем считать?

Разве два раза? Но если два раза было разбито, то надо два раза считать.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Draken
От Нумер
К Draken (17.01.2006 15:13:48)
Дата 17.01.2006 15:25:39

Re: Будем

Здравствуйте
>Здравствуйте!

>Я потому и спрашиваю, что не знаю, какие именно армии там был рагромлены.

>>Опять же, объединение,. возглавляемое управлением 2-й ударной попадало в "котел" дважды. Как его будем считать?
>
>Разве два раза? Но если два раза было разбито, то надо два раза считать.

2 раза: сначало летом при Власове, потом осень при Манштейне.
От Константин Федченко
К Нумер (17.01.2006 15:25:39)
Дата 17.01.2006 15:29:17

Re: Будем

>2 раза: сначало летом при Власове, потом осень при Манштейне.

А как интерпретировать "при"? Под командованием Власова, потом под командованием Манштейна? Или против Власова, потом против Манштейна?:)

С уважением
От Нумер
К Константин Федченко (17.01.2006 15:29:17)
Дата 17.01.2006 18:04:34

Re: Будем

Здравствуйте
>>2 раза: сначало летом при Власове, потом осень при Манштейне.
>
>А как интерпретировать "при"? Под командованием Власова, потом под командованием Манштейна? Или против Власова, потом против Манштейна?:)

При наличии в районе линии фронта сих замечательных деятелей немецко-фашистского режима.
От dvzhuk
К Константин Федченко (17.01.2006 15:29:17)
Дата 17.01.2006 15:57:40

Может, так больше понравится:

>>2 раза: сначало летом при Власове, потом осень при Манштейне.

Весной-летом под Мясным Бором, осенью под Синявино

>С уважением
С уважением, Д.Ж.
От Draken
К Draken (17.01.2006 01:20:00)
Дата 17.01.2006 01:43:31

Еще возможные кандидаты

Здравствуйте!

21, 28 и 40 армии - Воронежско-Ворошиловградская операция.

С уважением, Draken