>...сколько сами напросились.
:-)))))
Фанаты Чингисхана приведут Вам встречные аргументы того, что большинство народов, ставших жертвами монголов, "напросились" аналогичным образом..
>А насчет болгар... Сколько болгарских городов было вырезано?
"И поиде Святослав ко граду, воюя и грады разбивая, иже стоят и до днешняго дня пусты" (ПВЛ. 50).
"Объятых ужасом испуганных мисян он умерщвлял с врожденной жестокостью: говорят, что, с бою взяв Филиппополь, он со свойственной ему бесчеловечной свирепостью посадил на кол двадцать тысяч оставшихся в городе жителей и тем самым смирил и [обуздал] всякое сопротивление и обеспечил покорность." (Л.Диакон)
Кстати, Скилица пишет, что этот самый Филиппополь пришлось потом заселять из Малой Азии, т.е. геноцид был основательный.
"Поняв по зрелом размышлении, что, если мисяне склонятся к ромеям, дела его закончатся плохо, он созвал около трехсот наиболее родовитых и влиятельных из их числа и с бесчеловечной дикостью расправился с ними - всех их он обезглавил, а многих других заключил в оковы и бросил в тюрьму." (Лев Диакон)
Упоминавшиеся жертвоприношения:
"И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили [несколько] грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра." (Лев Диакон)
>Болгарское царство развалилось после Святослава навсегда?
А это что за критерий такой - "развал навсегда"? Если Венгрия после монгол не развалилась навсегда, это значит, что они были белые и пушистые?
>Постановка Святослава и Чингисхана на одну доску - это типичный пример передергивания.
Еще раз повторяю: на одну доску - не по масштабам (количество вырезанных городов), а по их сущности: жестокие завоеватели, убийцы и грабители.
>>Масштабы, конечно, не те, но для болгар и хазар, попавших под раздачу, это было бы слабым утешением. А недотягивание до Чингисхана по масштабам - отнюдь не по причине присущего ему исконного русского добродушия.
>
>Это вы начинаете натягивать не скажу что на глобус - я такого не говорил.
>Святослав не строил империю рабов
Пытался. Не очень в этом преуспел, но цели такие у него были.
> и не планировал и не осуществлял физическое уничтожение народов.
Как и монголы, он физически уничтожал не народы, а людей.
>>___________________________
>>Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
>И. Кошкин
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...сколько сами напросились.
>:-)))))
>Фанаты Чингисхана приведут Вам встречные аргументы того, что большинство народов, ставших жертвами монголов, "напросились" аналогичным образом..
>>А насчет болгар... Сколько болгарских городов было вырезано?
>"И поиде Святослав ко граду, воюя и грады разбивая, иже стоят и до днешняго дня пусты" (ПВЛ. 50).
Простите, это под каким годом записано? Можно целиком цитату?
>"Объятых ужасом испуганных мисян он умерщвлял с врожденной жестокостью: говорят, что, с бою взяв Филиппополь, он со свойственной ему бесчеловечной свирепостью посадил на кол двадцать тысяч оставшихся в городе жителей и тем самым смирил и [обуздал] всякое сопротивление и обеспечил покорность." (Л.Диакон)
Угу. Если бы написали, что избил, я бы еще поверил. А вот 20 тыс. на колья рассажать...
Видите ли, в случае с Диаконом мы видим исключительно свидетельства с одной стороны. Причем совершенно очевидно тенденциозные. А вот с монголами - абсолютно одинаковые описания их художеств от Китая до Венгрии, плюс гордые описания промонгольских и монгольских придворных историков, вроде описания сексуальных забав Угэдэй-каана на монголах же и откровения ПОтрясателя Вселенной о том, в чем же именно высшее наслаждение для монгола состоит.
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>
>>>...сколько сами напросились.
>>:-)))))
>>Фанаты Чингисхана приведут Вам встречные аргументы того, что большинство народов, ставших жертвами монголов, "напросились" аналогичным образом..
>
>>>А насчет болгар... Сколько болгарских городов было вырезано?
>>"И поиде Святослав ко граду, воюя и грады разбивая, иже стоят и до днешняго дня пусты" (ПВЛ. 50).
>
>Простите, это под каким годом записано?
971
>Можно целиком цитату?
Целиком - это как?
"Исполчишася Русь, тако же и ГрЂци противу исполчишася; и сразистася обои полъци, и оступиша Русь, и бысть сЂча велика зЂло; и одолЂ Святославъ, и бЂжаша ГрецЂ. А Святославъ пакы поиде къ граду, воюя и грады разбивая, иже стоять пусты и до днешняго дне. Цесарь же созваше боляры своя в полату и рече имъ: «что сътворимъ, яко не можемъ противу ему стати»."
Достаточно?
>>"Объятых ужасом испуганных мисян он умерщвлял с врожденной жестокостью: говорят, что, с бою взяв Филиппополь, он со свойственной ему бесчеловечной свирепостью посадил на кол двадцать тысяч оставшихся в городе жителей и тем самым смирил и [обуздал] всякое сопротивление и обеспечил покорность." (Л.Диакон)
>
>Угу. Если бы написали, что избил, я бы еще поверил. А вот 20 тыс. на колья рассажать...
Дело не в количестве, а в том, что население города истреблено под ноль, что подтверждается и другими источниками.
>Видите ли, в случае с Диаконом мы видим исключительно свидетельства с одной стороны. Причем совершенно очевидно тенденциозные.
Я привел Вам свидетельство с другой стороны - ПВЛ. А с греческой стороны об этом факте пишут не только Диакон, но и Скилица, и Анна Комнина. Если Вы не желаете чему-то верить - это Ваше право. Но если хотите убедить оппонентов, Вам придется аргументированно опровергнуть первоисточники.
>А вот с монголами - абсолютно одинаковые описания их художеств от Китая до Венгрии, плюс гордые описания промонгольских и монгольских придворных историков, вроде описания сексуальных забав Угэдэй-каана на монголах же и откровения ПОтрясателя Вселенной о том, в чем же именно высшее наслаждение для монгола состоит.
Ну, не в ходу у русских князей был жанр мемуаристики, что поделать. А художеств, как видим, хватало.
>И. Кошкин
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..