От Тезка
К Константин Федченко
Дата 17.01.2006 11:44:10
Рубрики WWII; Танки;

Re: Самоходные минометы...

Привет

>В РККА описан случай фронтовой переделки двухбашенного Т-26 в открытое сверху шасси для 82-мм миномета. Он действительно использовался как самоходный миномет - вел огонь прямо с шасси и быстро менял огневую позицию.

Не совсем в тему, но мне как-то встречался мемуар, как наши минометчики стреляли из кузова грузовика, потом сразу переезжали на новую позицию.

С уважением
От EVGEN
К Тезка (17.01.2006 11:44:10)
Дата 17.01.2006 12:16:12

Re: Самоходные минометы...

>Не совсем в тему, но мне как-то встречался мемуар, как наши минометчики стреляли из кузова грузовика, потом сразу переезжали на новую позицию.

Скорее всего стреляли с грунта. От минометной отдачи автомобильной подвеске не поздоровится.


С уважением, EVGEN!
От объект 925
К EVGEN (17.01.2006 12:16:12)
Дата 17.01.2006 12:17:37

Ре: Самоходные минометы...

>Скорее всего стреляли с грунта. От минометной отдачи автомобильной подвеске не поздоровится.
+++
Не, именно с машины. Тоже в каком-то мемуаре читал. Причем ЕМНИП укрепляли железом пол кузова машины.
Алеxей
От Исаев Алексей
К объект 925 (17.01.2006 12:17:37)
Дата 17.01.2006 12:31:56

Сказали же - подвеске

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Пружинки знаете ли есть в конструкции машины. Образующие упругую связь между кузовом и колесами. Укрепляй днище, не укрепляй - эту связь надо "отключать" так или иначе.

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К Исаев Алексей (17.01.2006 12:31:56)
Дата 17.01.2006 12:34:37

Ре: Ну вот не помню где я читал. Есть одна цитата из худлита...

Особенно трудно стало Рукатову, когда штаб полковника Гулыги слился с остатками штаба бывшей ташутинской армии, которую принял генерал Чумаков. Полковник Гулыга теперь командовал сводным мотострелковым полком — все, что осталось от дивизии, а он, майор Рукатов, как начальник артиллерии всей войсковой группы, должен постоянно находиться при генерале Чумакове. Вроде бы и повышение по службе, но радости никакой. Более того, в каждом приказе генерала Рукатову мнилось желание унизить его, поставить под удар и подчеркнуть недостаточную профессиональную подготовку. Даже тогда, когда он, Рукатов, по подсказке минометчиков предложил Федору Ксенофонтовичу усилить кузова нескольких грузовиков специальными рамами, чтоб на них закреплять опорные плиты 82-миллиметровых минометов и прямо из грузовиков вести по врагу огонь, ему не послышалось одобрения в голосе генерала Чумакова. Поправив у левого уха бинты, Федор Ксенофонтович с холодным спокойствием сказал Рукатову:

— Проверьте практически. Если стрельба по целям будет точной, создавайте из таких машин подвижной огневой резерв.

Резерв Рукатов создал, но его взял в свое распоряжение генерал Чумаков...
Алеxей
От Вельф
К объект 925 (17.01.2006 12:34:37)
Дата 20.01.2006 10:10:55

Ре: Ну вот

>Резерв Рукатов создал, но его взял в свое распоряжение генерал Чумаков...
>Алеxей
Это "Война" Стаднюка
А у КРАЗа, например, можно разгрузить рессоры, сделав подвеску жесткой. Применяется, скажем, на мостостроительной установке УСМ
С уважением, Вельф
От Bronevik
К Вельф (20.01.2006 10:10:55)
Дата 20.01.2006 10:44:45

Ре: Ну вот

Доброго здравия!

>А у КРАЗа, например, можно разгрузить рессоры, сделав подвеску жесткой. Применяется, скажем, на мостостроительной установке УСМ

Отключение подвески, ЕМНИП, применяется и на "Граде". Это широко распостраненный приём.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (17.01.2006 12:17:37)
Дата 17.01.2006 12:20:37

Ре: Самоходные минометы...

>>Скорее всего стреляли с грунта. От минометной отдачи автомобильной подвеске не поздоровится.
>+++
>Не, именно с машины.

Возникает вопрос в целесообразности такой стрельбы. Одной миной никуда не попадут и никого не убьют, а от серии мин автомашина будет раскачиваться и крайне ухудшать точность огня.
От badger
К Дмитрий Козырев (17.01.2006 12:20:37)
Дата 17.01.2006 13:44:56

Опускаемые опоры можно сделать, как на автокранах например. (-)
От объект 925
К badger (17.01.2006 13:44:56)
Дата 17.01.2006 13:47:13

Ре: Можно, но тогда проще его с кузова скинуть:)) (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (17.01.2006 12:20:37)
Дата 17.01.2006 12:27:27

Ре: Самоходные минометы...

>Возникает вопрос в целесообразности такой стрельбы. Одной миной никуда не попадут и никого не убьют, а от серии мин автомашина будет раскачиваться и крайне ухудшать точность огня.

Часто точно попадать и не нужно. Заставить залечь или спешится или помешать спокойно вести прицельный огонь. Ну как зенитный пулемет в общем - оружие психологичвеского подавления ;-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (17.01.2006 12:20:37)
Дата 17.01.2006 12:25:01

Ре: Самоходные минометы...

>Возникает вопрос в целесообразности такой стрельбы. Одной миной никуда не попадут и никого не убьют, а от серии мин автомашина будет раскачиваться и крайне ухудшать точность огня.
+++
Что за машины была не помню, но возьмем для примера полуторку. Тонны две она весит. Неужели сильно будет прыгать?
Алеxей
От EVGEN
К объект 925 (17.01.2006 12:25:01)
Дата 17.01.2006 12:34:21

Ре: Самоходные минометы...

>>Возникает вопрос в целесообразности такой стрельбы. Одной миной никуда не попадут и никого не убьют, а от серии мин автомашина будет раскачиваться и крайне ухудшать точность огня.
>+++
>Что за машины была не помню, но возьмем для примера полуторку. Тонны две она весит. Неужели сильно будет прыгать?
>Алеxей

AFAIR отдача 82 мм миномета измеряется несколькими тоннами.

С уважением, EVGEN!
От Kazak
К EVGEN (17.01.2006 12:34:21)
Дата 17.01.2006 15:17:07

А отдача ЗУ 23-2 какая?

Ига меес он ома саатусе сепп.

Стреляют-же с грузовиков и ничего:)


Извините, если чем обидел.
От EVGEN
К Kazak (17.01.2006 15:17:07)
Дата 17.01.2006 15:58:52

Re: А отдача...

>Стреляют-же с грузовиков и ничего:)

http://voenavto.almanacwhf.ru/universal/univ5.htm

"Чаще всего ЗУ-23-2 устанавливаются на дизельных «Урал-4320»... Немаловажное значение имеет и то, что эти машины обладают достаточно большой массой, а грузовая платформа.... опирается на два ведущих моста автомобиля. Всё это позволяет эффективно вести огонь из пушек под любым углом к продольной оси машины.

"Большого распространения установка этой артсистемы на ГАЗ-66 не получила ...
Малая масса и опора грузовой платформы на один задний мост приводит к большой амплитуде колебаний машины, то есть не даёт возможности вести устойчивую стрельбу при ведении огня по наземным целям в стороны бортов."

"Столь массовое изготовление и применение такого рода «самодельных» подвижных огневых средств является вынужденной мерой, следствием нехватки колёсных БТР и специальных многоцелевых хорошо вооружённых бронеавтомобилей. "

С уважением, EVGEN!
От Олег...
К EVGEN (17.01.2006 15:58:52)
Дата 17.01.2006 16:03:22

На 66-м...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>"Большого распространения установка этой артсистемы на ГАЗ-66 не получила ...

Интересно, поскольку на всех грузовиках, что у нас были, был крепеж именно под ЗСУ-23-2...

>"Столь массовое изготовление и применение такого рода «самодельных» подвижных огневых средств является вынужденной мерой, следствием нехватки колёсных БТР и специальных многоцелевых хорошо вооружённых бронеавтомобилей. "

А, так речь идет про стрельбу по наземным целям!?
Тогда все ясно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Москалев.Е.
К Kazak (17.01.2006 15:17:07)
Дата 17.01.2006 15:42:59

Re: А отдача...

Приветствую

>Стреляют-же с грузовиков и ничего:)

Стрелять и попадать разные вещи.
Как стреляют с грузовиков видели.

С уважением Евгений
От stepan
К EVGEN (17.01.2006 12:34:21)
Дата 17.01.2006 13:31:36

Ре: Самоходные минометы...

>
>AFAIR отдача 82 мм миномета измеряется несколькими тоннами.
>
Сила отдачи ни о чем не говорит. Тонну можно создать, ударив молотком по наковальне. Важен импульс силы.
От EVGEN
К объект 925 (17.01.2006 12:25:01)
Дата 17.01.2006 12:30:50

Ре: Самоходные минометы... (-)
От Сергей Зыков
К Тезка (17.01.2006 11:44:10)
Дата 17.01.2006 11:57:57

Re: Самоходные минометы...

а есть фото 82-мм минометов на мотоциклах с колясками. тоже САУ межпрочим

>С уважением
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала